Aufruf zur Revolution

Sir Giandor · Post by **Sir Giandor** » Fri Jul 11, 2003 7:03 pm

Mich als Ordensmitglied und somit als indirektes Mitglied der Lyrenzia würde einmal interessieren, ob jemand seine Befürchtungen der Unterdrückung ganz knapp und einfach in 2, 3 Stichpunkten hier vortragen würde.

Überlegt doch einmal warum es Gerichtsverfahren gegen einige gibt. Sinnlos sind sie bestimmt nicht, da schon ein triftiger Grund vorliegen sollte. Auch denke ich, daß einige Entscheidungsträger ihre Zeit durchaus auch mit anderen Dingen lieber verbringen würden.
Ein Repräsentant der Lyrenzia hat nichts von seinem Amt außer Arbeit und wie mir scheint den Unmut einiger.

Lyrenzia ist keine Institution. Sie ist das Zusammenwachsen der einzelnen Schichten und Völker.

Mir scheint, daß einige lieber wieder in Anarchie leben würden. Den wer sollte sonst über Richtlinien entscheiden. Wer könnte sonst gemeinsame Nenner für Gesetze festlegen.
Soll jeder Bürger seinem eigenem nachgehen?
Ceta und Mordio. Na schön.
Mir scheint einigen ist nicht bewußt, wie es früher in Illarion wirklich war.

gezeichnet J. Giandor

Damien · Post by **Damien** » Fri Jul 11, 2003 8:11 pm

Der hohe Scriptor Giandor, seines Zeichens Erster Bibliothekar und Primus Artificum des Ordens des grauen Lichtes, hat in durchaus verständliche Worte gefasst, was einige wenige anscheinend nicht verstehen möchten - und zwar genau die Individuen, welche das Recht des Stärkeren als Gesellschaftsform bevorzugen würden, damit ihre Verbrechen ungesühnt bleiben können.
Ich kann ihm daher nur beipflichten.
Lyrenzia kann präventiv zum Schutze jedes Einzelnen relativ wenig beitragen - aber durch Mithilfe der Bürger können jene zur Rechenschaft gezogen werden, welche willentlich üble Taten begehen.
Daraus resultiert wiederum ein relativ wirksamer Schutz für jene, die dessen Bedürfen - in Form einer vergleichsweise geringfügigen, aber immerhin vorhandenen Abschreckung potentieller Verbrecher durch die Möglichkeit der Inhaftierung.

-Damien, Praetor und Elder Scriptor des Ordens des grauen Lichtes

Turnupto · Post by **Turnupto** » Fri Jul 11, 2003 9:34 pm

Ich muss nur sagen, so viele Anti-Lyrenzia-Themen müssten den "ehrenwerten" Vertretern dieser sinnlosen Vereinigung zu denken geben! Jawohl, stürtzt diese Unterdrücker, sendet sie in Exil! Etwas besseres haben diese Schwächlinge nicht verdient!
Das Volk wurde nicht gefragt, ob es Lyrenzia will.
Das Volk wurde auch nicht gefragt, ob es eine Mauer will.
Wir sollen die lächerlichen Gesetze befolgen? Wir haben sie nicht gemacht! Lyrenzia hat uns mit ihren zurechtgebogenen "Gesetzen" in der Hand, ich nenne dies eine Diktatur!
Und noch etwas zu diesem "ehrenwertem" Aragon, der Verlobungen zerreißt und dazu beigeholfen hat, diese "Gesetze" überhaupt aufzusetzen. Er dreht den Revolutionären, die deutlich in der Überzahl sind, das Wort im Mund herum! Schmach auf diesen Diktatoren, dem es wohl noch gefällt, seine politischen Gegner auszuschalten! Doch eines Tages wird er den Bolzen schon spüren *dahinter ist ein Totenkopf gemalt*
Ich sage nur:
Stürzt diese Diktatur und vertreibt oder hängt die Anführer dieser sinnlosen Vereinigung!

gez. Blutreißer

Galim · Post by **Galim** » Fri Jul 11, 2003 9:47 pm

ich will lyrenzia, ich will auch die mauer. und ich möchte auch die gesetze befolgen, denn es sind gute gesetze zum schutze eines jeden der gutes im sinne hat. wer das nicht einsieht ist entweder blind, dumm, oder gehört der gruppe von bürgern an für die lyrenzia eine gefahr bedeuted da sie ihren lebensunterhalt mit ungesetzlichen mitteln verdienen.

revulotionäre in der überzahl? ich zähle nur eine handvoll von unruhestiftern von denen einige nicht gerade den besten ruf haben. und was die "zahlreichen" antilyrenziathemen anbelangt, es sind nur wenige und diese wurden allesamt von der selben handvoll unruhestiftern eröffnet. soviel dazu. wenn nun z.b. einer oder zwei auf die idee kommen, 20 themen zu starten in denen sie gegen etwas sind, z.b. gegen anti-sklavengesetze, bist du dann der meinung das der grossteil der bevölkerung deren meinung sind? und würdest du dann dafür stimmen das sklaven absofort legal sind? ich denke wohl nicht.

schlussum, die mehrheit (eine nicht gerade kleine mehrheit) hat lyrenzia gewollt und die mehrheit ist mit lyrenzia zufrieden, wenn die handvoll unruhestifter damit nicht einverstanden sind können sie gerne die stadt verlassen und ihre eigene siedlung aufmachen. eine siedlung voller anarchie, gewalt und chaos.
ich bin sicher den dämonen wird es spass machen bei euch herumzulungern.

Gez.: Galim

Pellandria · Post by **Pellandria** » Fri Jul 11, 2003 10:09 pm

Ich lese immer nur WIR wollten Lyrenzia WIR das Volk wollten sie ich sehe kein Volk ich sehe nur ein haufen ängstlicher Geschöpfe die ihr dasein auf der Insel fristet die schon alle kontrolliert werden und jetzt hat lyrenzia Angst um ihre Macht.WER wollte Lyrenzia die Beführworter werden sofort schreien "Ja das Volk das wollte es so",
Wo ist lyrenzia wenn die Dämonen angreifen wo war lyrenzia als die Stadtbewohner mit der Spinne auskommen mussten WO na sagt mir das einer?
Das Volk hat nach Lyrenzia gerufen ja.. nur weil einige knausrigen Leute sich mit Diebe rumschlagen mussten da wird auf Einzelschicksale geachtet ,aber was ist jetzt wen interresiert es ob man angegriffen wird ja man kann denjenigen zum Gericht schleifen dort hunderte von Zeugen aufzeigen und was passiert "Schadensersatzt" oder Gefängniss wird das Übel an der Wurzel gepackt ? Ich sage nein denn kriminelle Energien gibt es noch immer und Lyrenzia hat es nicht geschafft sie einzudämmen nur kurzeitig aufgehalten. Lyrenzia hört auf freiwillig oder *ein roter Strich ist hinter dem letzten Wort*
es ist wieder keine Unterschrift zu finden und der Schreiberling entfernt sich schnellstmöglich

Bumbol Woodstock · Post by **Bumbol Woodstock** » Fri Jul 11, 2003 10:15 pm

Bumbol reading one word "revolution" thinks of something and scribbles down quickly...

Hello, can someone please tell me what is being discussed here, if it is what I think it is, then the creator of this thread might want to talk to me.

Bumbol Woodstock

Galim · Post by **Galim** » Fri Jul 11, 2003 10:25 pm

lieber unbekannter, sie waren vorort und haben gekämpft, so wie lyrenzia immer vor ort ist um am geschehen teilzuhaben und alles nötige zu tun um den allgemeinwohl zu helfen. denn lyrenzia sind wir alle, wir bürger. nun gut, vielleicht doch nicht alle. es sind die ehrlichen bürger, es sind jene bürger die sich bei lyrenzia eingeschrieben haben. diese bürger sind es die lyrenzia bilden, nicht irgendwelche hintermänner, nicht einige wenige, wie ihr es dauernd gerne darstellt. ohne die bürger, die hinter lyrenzia stehen ist lyrenzia nichts mehr als ein name. ohne die bürger ist lyrenzia zu nichts imstande, hat es keine macht. so sind es "fast" alle, die also eine diktatur bilden. wie geht das? bei einer diktatur, oder eine alleinherrschaft einer bestimmten gruppe stelle ich mir vor das besagte gruppe oder diktatur mir mein leben diktiert. bestimmt wie ich zu leben habe. das ist aber nicht der fall. lyrenzia sagt nicht wieviel ich zu arbeiten hat, es sagt nicht was ich mit meinem waren oder geld anzufangen habe. es bestimmt nicht mein leben oder das vieler anderer. ihre verbote betreffen mich nicht, da ich nie vorhatte gegen jene zu verstossen. die mauer stört mich nicht, sie dient unserem schutz, egal was wenige behaupten. sagt mir, inwiefern lyrenzia euer leben diktiert? nalos, nur zu. oder habt ihr angst zuzugeben das lyrenzia es euch erschwert hat andere, schwächere leute zu bedrohen, bestehlen oder gar ermorden? ich werde nicht kontrolliert, ihr etwa? wenn ja, dann schildert uns doch die kontrolle die auf euch ausgeübt wird. und nebenbei, die tatsache das ihr den grossteil der bewohner als ängstliche geschöpfe betitelt lässt mich erahnen was ihr von diesen bewohnern haltet.

ich bin mit einem klaren JA für lyrenzia, und viele denken sicherlich genauso.

Gez.: Galim

Pellandria · Post by **Pellandria** » Fri Jul 11, 2003 10:52 pm

Ein lautes Lachen erschallt aus dem Shop durch die Strassen von Trolls bane
WIR sind Lyrenzia hahaha ich sage euch lyrebzia ist also ein haufen arbeitender Idioten schaut auf die Strassen arbeiten alles was ihr könnt ihr seid nichts mehr als Packesel für Lyrenzia merkt ihr denn nicht wie ihr euch ausbeuten lasst?Ihr werdet nicht eingeschränkt? Die Mauern sind natürlich nur zum Schutzt da jajaja ich sah schon Dämone durch diese Holzkonstruktion von "Toren" gehen ohne irgenendein Anstrengung páa merkt ihr denn nicht was hier gespielt wird Lyrenzia wird uns alle hier in der Stadt einsperren und ihr grunfd ist natürlich unser Allgemeinwohl.
Wie ich sehe sind schon sehr viele von Lyrenzia "überzeugt" oder sollte man sagen überzeugt worden?
Ich sah nicht einen bei der ersten begegnung mit der Spinne wo war Lyrenzia ha nirgendwo alle sind sie unkonrolliert losgestürmt wie Idioten.
Das ehemals ach so starke Rittervolk wo ist es den ? Es hat früher jeden Angriff zurückgewehrt und was ist jetzt alle die Beine haben arbeiten ,alles verweichlicht zusehends und es müssen Mauern gebaut werden , und was nützt euch die Arbeit ih bekommt geld richtig und wer kontrolliert wohl den SMACC oder den In-und Export sehr wahrscheinlich entweder Gilden oder irgendein Rat und wer ist die Vereinignung die alle Gilden um sich sammelt hat es langsam jeder verstanden?
Wir sollten kämpfen solange wir noch Zeit ,Kraft und genug freien Willen haben.
Und ich habe noch etwas gelesen habt ihr jemals gewusst das Lyrenzia 10 Silber für eine Stunde gefängniss nimmt ? Also jeder Dieb ,der sein Handwerk beherrscht, kauft sich frei und macht weiter ich sage nur korruptes System man legt ein bisschen Silber hin und schwupps kann man weiter morden ,stehlen oder was auch immer WACHT ENDLICH AUF.

Rion Kerman · Post by **Rion Kerman** » Fri Jul 11, 2003 10:53 pm

I´ll explain it to you in my best English ( which is not very good).
There are people, who just don´t like Lyrenzia. And they want to make a revolution against Lyrenzia, because they think, it controls too much their live.
I think, someone other can tell you more.

gez.: Priest Rion Kerman

Pellandria · Post by **Pellandria** » Fri Jul 11, 2003 11:24 pm

[quote="Pellandria"]Ein lautes Lachen erschallt aus dem Shop durch die Strassen von Trolls bane
WIR sind Lyrenzia hahaha ich sage euch lyrebzia ist also ein haufen arbeitender Idioten schaut auf die Strassen arbeiten alles was ihr könnt ihr seid nichts mehr als Packesel für Lyrenzia merkt ihr denn nicht wie ihr euch ausbeuten lasst?Ihr werdet nicht eingeschränkt? Die Mauern sind natürlich nur zum Schutzt da jajaja ich sah schon Dämone durch diese Holzkonstruktion von "Toren" gehen ohne irgenendein Anstrengung páa merkt ihr denn nicht was hier gespielt wird Lyrenzia wird uns alle hier in der Stadt einsperren und ihr grunfd ist natürlich unser Allgemeinwohl.
Wie ich sehe sind schon sehr viele von Lyrenzia "überzeugt" oder sollte man sagen überzeugt worden?
Ich sah nicht einen bei der ersten begegnung mit der Spinne wo war Lyrenzia ha nirgendwo alle sind sie unkonrolliert losgestürmt wie Idioten.
Das ehemals ach so starke Rittervolk wo ist es den ? Es hat früher jeden Angriff zurückgewehrt und was ist jetzt alle die Beine haben arbeiten ,alles verweichlicht zusehends und es müssen Mauern gebaut werden , und was nützt euch die Arbeit ih bekommt geld richtig und wer kontrolliert wohl den SMACC oder den In-und Export sehr wahrscheinlich entweder Gilden oder irgendein Rat und wer ist die Vereinignung die alle Gilden um sich sammelt hat es langsam jeder verstanden?
Wir sollten kämpfen solange wir noch Zeit ,Kraft und genug freien Willen haben.
Und ich habe noch etwas gelesen habt ihr jemals gewusst das Lyrenzia 10 Silber für eine Stunde gefängniss nimmt ? Also jeder Dieb ,der sein Handwerk beherrscht, kauft sich frei und macht weiter ich sage nur korruptes System man legt ein bisschen Silber hin und schwupps kann man weiter morden ,stehlen oder was auch immer WACHT ENDLICH AUF.Sollte einer ihrer Mitglieder mal aussversehen was mitgehen lassen wandern einfach zehn silber von einer Tasche in die andere ahh ich höre schon die Stimmen laut werden "wir brauchen das für zukünftige projekte " lasst mich raten Projekt Söldnerjauf zur elemenierung politischer feinde und weiterre Einsperrungsmöglichkeiten.

Rion Kerman · Post by **Rion Kerman** » Fri Jul 11, 2003 11:30 pm

Das macht doch jede Regierung.
Steuren, durch das Geld Söldner und Beamte kaufen, Geld geht zu Ende, höhre Steuern und so weiter.
Nur hier ist es die Korruptheit, obwohl ich es eigentlich nicht richtig glauben kann.
Ich bleibe unpartieisch, doch muss ich auch erlich sagen, dass die Tore nichts nutzen.
Es ist sogar schon mal vorgekommen, dass ein paar Leute Geld verlangt haben. Tja, da ist nun der Nachteil der Tore.

gez.: Rion

Pellandria · Post by **Pellandria** » Fri Jul 11, 2003 11:35 pm

Ha eine ausrede das macht jede Regierung ich sehe nur trostlose Mauern das ist alles was Lyrenzia bis jetzt geschaffen hat und sollte einmal ein Mitglied in schwierigkeiten sein schieben sie ein wenig geld hin und her und die Sache ist für sie beendet ich kann nur wiederholen das ist korrution auf höchsten Grade man sollte alle fordern ihre Geldgeschäfte aufzudecken aber da wird vorher kurz etwas vertuscht und das war es paa ich kann auf so eine Regierung verzichten und sollte ich jemals einen Steuereintreiber sehen wird dieser am nächsten Baum zu finden sein.

Rion Kerman · Post by **Rion Kerman** » Fri Jul 11, 2003 11:38 pm

Einfach abwarten.
Wenn ihr recht habt, unbekannte Person, dann wird es bald keine Regierung geben.
Aber einfach mal abwarten...

gez.: Rion

Galim · Post by **Galim** » Fri Jul 11, 2003 11:54 pm

nun, fremder schreiberling (allein schon die tatsache das ihr euch bedeckt hält zeigt, das man euch misstrauen sollte), eure worte zeigen nur zu deutlich das ihr keineswegs ehrenhaftes im sinne habt. euch ist nichts am wohle anderer gelegen, nur an dem eurigem, ihr wollt lyrenzia nicht, damit ihr wieder freie bahn habt für eure machenschaften. ihr spickt eure nachrichten mit halbseidenen lügen, überteibungen und verleumdungen, womit ihr nur bezweckt das ehrliche bürger sich blenden lassen, nichts merkend das ihr nur schlechtes im sinne habt. ihr beschimpft die hart arbeitenden bürger trolls bane und nimmt es euch trotzdem heraus FÜR diese leute zu sprechen? ihr seit anmassend.

ihr sagt die mauer dient nur, uns einzusperren? und im gleichen wortlaut sagt ihr das die mauer nichts nützt da jeder ohne probleme hindurch kann? eine sehr sinvolle aussage, pah. wo sind denn eure beweise? oder habt ihr nur eure hetzerischen worte? niemand wird durch die mauer daran gehindert die stadt zu verlassen. nennt mir nur einen beweis das dies der fall ist? die mauer erleichtert jedoch die verteidigung, wer dies nicht einsieht ist selber schuld. ihr sagt ihr habt dämonen gesehen die die tore unbekümmert durchschreiten konntet. den kern der sache erkennt ihr aber nicht, sie konnten NUR die tore durchschreiten, WIR bestimmen damit wo SIE hindurchmüssen, ein sehr grosser vorteil bei der verteidigung. niemand wird von lyrenzia zu etwas gewzungen (ausser die unehrlichen, oder wollt ihr für jene partei ergreifen?), trotzdem behauptet ihr dies. ohne jegliche beweise. und ich sage es nochmal, lyrenzia sind nicht wenige, lyrenzia sind alle die lyrenzia beigetreten sind. WER ist denn eurer meinung nach lyrenzia, und WER stand nicht am tor und kämpfte? na?

fremder, euren worten darf man kein trauen schenken. dennoch spielt ihr euch als retter der freiheit und der wahrheit auf. sehr amüsant.

p.s. wegen der 10 silber für jede stunde zum freikaufen, niemand hat davon bisher gebrauch gemacht, denn es wäre schmerzhafter als die gefängnissstrafe. ihr solltet euch darüber gedanken machen.
nebenbei, redet nicht von steuern, es gibt keine. ausser den 10 silbern gibt es nichts wodurch lyrenzia geld erhält, und bisher haben sie nichtmal das erhalten. und wenn sies erhalten, so fliesst es allen zu, nicht nur wenigen

Gez.: Galim

Adano Eles · Post by **Adano Eles** » Fri Jul 11, 2003 11:55 pm

Ich bin es ehrlich gesagt satt, alle paar Wochen die selben Antworten auf die selben Beschuldigungen geben zu müssen, die von den selben paranoiden Panikmachern verbreitet werden.

Es scheinen hier Mißverständnisse aufgekommen zu sein. Irgendwie scheinen manche Leute zu glauben, Lyrenzia müsste der ultimative Schutzwall vor Verbrechern und Monstern aller Art sein. Lyrenzia ist nur ein Kontrollorgan, und es kann nur kontrollieren was ihm zur Kontrolle übergeben wird. Wir können weder die Kriminalität ausrotten (Stellt Euch das Geschrei vor wenn wir anfängen, jeden mutmaßlichen Kriminellen gnadenlos aus der Stadt zu werfen...) noch, puff, alle Monster verschwinden lassen. Was wir natürlich tun könnten, wäre eine Polizei und Schutztruppe aufzustellen die Verbrechen verhindern und Monster von der Stadt fernhalten könnte. Aber das würde auch nur wieder zu Geschrei führen. Ich kann es schon hören: "Erst schließen sie uns hinter Mauern ein, dann stellen sie Wachen an jede Ecke! Lyrenzia will nur den Polizeistaat!"
Ich denke nämlich vielmehr dass jemand es gezielt darauf anlegt, Unordnung zu stiften, und sich nicht, wie er vielleicht behaupten mag, um das Wohl der Leute kümmert. Das mag daher kommen, dass manche dieser Tiraden mit derart interessanten "Künstlernamen" unterzeichnet sind.

Eines will ich jetzt noch klarstellen. Lyrenzia nimmt überhaupt nichts. Hier wird wieder mal aus dem Zusammenhang irgend etwas herausgerissen und zitiert weil es gerade in den Kram passt.
Lyrenzia erlaubt, dass ein Täter seine Strafe reduziert, indem er Entschädigungszahlungen von je 10 Barren Silber pro Stunde Haft an das Opfer zahlt. Nur wenn das Opfer nicht auffindbar ist, geht das Geld in die Entschädigungsfonds Lyrenzias. Aus dieser wiederum werden zum Beispiel Opfern von Diebstahlsdelikten die verloren gegangenen Werte ersetzt, sollte der Täter nicht ausreichend Geld besitzen um es selbst zu bezahlen. Eine äußerst korrupte Gruppierung, wirklich...

Adano Eles

Ritter der Grauen Rose
Schüler der Khana Len im Großen Tempel der Fünf und der Elf

Pellandria · Post by **Pellandria** » Fri Jul 11, 2003 11:58 pm

ABWARTEN ja das ist es was sie wollen abwarten bis unser willen gebrochen ist abwarten bis niemand mehr auf uns schaut und dann werden wir zur zeite geschafft erschlagen wie eine Horde Fliegen.
Ich warte nicht ich will das sich diese korrupte "Regierung" auflöst ,weil das VOLK es will .Niemand hat das Recht uns Mundtot zu machen und sollte auch nur jemand das versuchen ..sie werden sehen was sie davon haben.Sobald wir genug gewartet haben werden sie die Mauern weiter zumachen bis kein Schlitzt mehr da ist um hinnauszuschlüpfen ja und allles nur um uns zu schützen .Hat jemand schonmal gemerkt das die Monster nicht ganz so dumm sind sie blokieren unsere "tore" und wir sitzten in einer Falle wir können nichtmal mehr weglaufen und werden alle geschlachtet und was mach lyrenzia ? Diese Vereinigung sitzt dann in ihre Burg oder was auch immer und reibt sich die Hände ..vielleicht sind sie sogar dafür verantwortlich das wir andauernd angegriffen werden mehrere Angriffe als früher gibt es zurzeit ,wobei ich die Fliegenplage nicht dazu zähle.

Galim · Post by **Galim** » Sat Jul 12, 2003 12:07 am

werter unbekannter, nun sprecht IHR also vom VOLK? IHR? hahahaha, ich kann nichtmehr. welch ein witz. nun seit ihr also die stimme des volkes, ihr seit es der entscheidet was das volk will und zu tuen hat? tut mir leid, doch IHR seit hier der Diktator welcher nur auf seine eigenen bedürfnisse hin handelt. da könnt ihr noch so lamentieren. das volk hat nie darum gebeten das ihr euch zu ihrem "retter" aufschwingt, es hat nie von euch verlangt das ihr für alle sprecht. lyrenzia jedoch, entstand auf wunsche des volkes hin, und es entstand mit deren zustimmung. nun, ich bin sicher das selbst ihr euren denkfehler erkennen könnt. ich bin es leid mit euch zu diskutieren, da könnte ich gleich in die dämonenhöhle gehen und die roten jungs darum bitten in zukunft kleider zu tragen, das hätte mehr aussichten auf erfolg. und nettere gesprächspartner wären es auch. schreibt doch was ihr wohlt "fremder", die leuten werden schon hinter euren täuschungsversuchen und wahren absichten kommen.

Gez. Galim, ein ehrbarer Bürger

Xaveria · Post by **Xaveria** » Sat Jul 12, 2003 12:38 am

Werte/r Schreiberling,

eines scheint Ihr völlig zu vergessen.

Eure Aussage:

Ich sah nicht einen bei der ersten begegnung mit der Spinne wo war Lyrenzia ha nirgendwo alle sind sie unkonrolliert losgestürmt wie Idioten.

Ich frage Euch was hat der Rat damit zu tun?

Antwort - nichts

Er ist eine reine Legislative - sprich verwaltende Kraft

Keine Polizei, keine Gilde, keine Rittermacht

Und um eines Bitte ich Euch noch, informiert Euch bevor Ihr solchen unausgegorenen Mist verzapft.

Meine Sprache ist aus Gründen der leichteren Verständlichkeit für Euch in dieser Form gewählt, ansosnten würdet Ihr ja wiederum nur die Hälfte verstehen.

Eine ärgerliche Xaveria

Galim · Post by **Galim** » Sat Jul 12, 2003 12:49 am

ich stimme euch zu xaveria, doch fürchte ich alle hinweise nützen nichts. die schreiberlinge kennen sich warscheinlich sehr gut mit dem systhem aus, dennoch behaupten sie das gegenteil um andere aufzuhetzen. da helfen alle guten worte nichts.

Gez.: Galim

Xaveria · Post by **Xaveria** » Sat Jul 12, 2003 12:58 am

Werter Galim,

auskennen vieleicht, wirkliches Interesse nein

Aber ob sie, die Schreiberlinge, ich wähle hier bewußt die Mehrzahl, wirklich etwas ausrichten können - ich glaube nein.

Ich kann mich hier nur Adano anschließen, überlassen wir ihre Schreibereien und Notizen dem Wind, der wird schon das übrige tun.

Xaveria

Sir Giandor · Post by **Sir Giandor** » Sat Jul 12, 2003 2:06 am

Verängstigte Minderheiten reagieren auf ihre Angstzustände leider oft agressiv und mit Gewalt.
Denn nichts anderes ist es hier. Es sind Neider und solche, die einen Nachteil durch eine Legislative haben. Es sind unseriöse Leute.

Hier ein paar kurze Dinge, die allen Unfug hier zunichte machen sollten:
- Was ist Lyrenzia?
Xaveria hat größtenteils recht. Lyrenzia ist eine Legislative, sowie
Judikative Kraft, d.h. gesetzgebende und rechtssprechende Kraft.
- Was macht Lyrenzia?
Sie stellt Gesetze auf einem gemeinsamen Nenner der Mitglieder auf.
Und sie bietet einem Opfer die Möglichkeit innerhalb dieser Gesetze
jemanden anzuklagen. Der Beschuldigte bekommt danach einen
Prozeß, der so fair wie möglich ausfällt.
Das Wichtige hierbei: Lyrenzia kann keine Anklage machen, sie geht
von einem Kläger aus.
- Wer ist Lyrenzia?
Lyrenzia ist eine Vereinigung. Sie ist also ein Bund verschiedener
Gruppen, d.h. Orden, Gilden etc. Diese Vertreten automatisch ein
bestimmtes ( oft unterschiedlich zueinander gerichtetes)
Interessengebiet.Auch sind durch die Gruppen jede Rasse abgedeckt.
-Wo ist Lyrenzia? Lyrenzia hat öffentliche Ansprechpartner und Vertreter der ihr
angehörenden Gruppen.
Alle anderen Mitglieder der Orden etc. sind ebenfalls automatischTeil
der Foundation. Wenn also die Stadt angegriffen wird geht davon aus,
daß Lyrenzia durch ihre unbekannten Mitglieder immer vertreten ist.
Lyrenzia ist jeder, der einer Gruppe der Vereinigung angehört.
- Wie kann ich mitmachen?
Werdet Teil einer Gruppe, die eure Interessen vertritt. Solltet ihr
schon einer angehören und sie noch nicht Teil Lyrenzias sein, stellt
einen Antrag auf Aufnahme.
- Mir gefällt etwas nicht, ich habe Vorschläge, ein Anliegen.
Wendet euch an einen der öffentl. Vertreter. Gebt eure Bedürfnisse
preis. Werdet aktiv. Werdet Teil der Vereinigung. Aber zerstört nicht
etwas aus Unmut, Angst, Haß, Neid, oder einfach Furcht.

und noch eins hinterher.
Lyrenzia ist vom Volke für das Volk. Eine Diktatur? Mitnichten. Die aktiven sind gewählt. Hat jemand bei der letzten Wahl mitmachen wollen? Nein. Warum? Weil es ihm nichts bringt außer Arbeit.
Lyrenzia kostet die Mitglieder Geld, sie bekommen auch kein Gehalt. Sie erhebt keine Steuern. Sie baut öffentliche Schutzeinrichtungen und anderes. Von wessem Geld? Und fragt euch für wen? Für alle!
Fast jedes Haus, daß ihr betretet ist gestiftet von einer Organisation für die Allgemeinheit. Ohne solche Dinge gäbe es nichts außer ein paar Baracken.

gezeichnet J. Giandor
Hoher Scriptor, Primius Artificium und Bibliothekar des Grauen Lichts.
... ein Teil Illarions, ein Teil des Volkes, ein Teil Lyrenzias
... und stolz darauf!

Cuderon · Post by **Cuderon** » Sat Jul 12, 2003 3:03 am

Es ist wahrlich seltsam...

Wird denn auch nur einer dazu gezwungen, sich den Gesetzen Lyrenzias zu beugen? Nein.
Um ein registrierter Bürger zu werden, muss man sich schon selbst melden oder aber einer Gilde zugehören, die sich Lyrenzia angeschlossen hat. Und nur dann kann der Rat über euch richten.

Revolution ist in diesem Falle nicht angebracht... ich beginne ja auch nicht damit, der "Gemeinschaft der Bauern" anzuraten, ihre Ernte besser nur zu ungeraden Vollmondnächten einzubringen oder andernfalls gleich anzuzünden.

Meiner Meinung nach sind die Befugnisse Lyrenzias innerhalb von Troll´s Bane immer noch zu gering, ich würde sie gerne ausgeweitet wissen. Es sollten endlich genauere Gesetze ausgearbeitet werden, so dass ein jeder Bürger weiß, woran er ist.

Cuderon

Ritter der Grauen Rose

Moyáve · Post by **Moyáve** » Sat Jul 12, 2003 8:38 am

Um angeklagt zu werden muss man weder registriert sein, noch muss man sich registrieren lassen um registriert zu sein.
Nun aber noch einige Fragen: Lyrenzia nennt sich eine gesetzgebende Kraft, bedeutend, dass ihr die Macht gegeben ist zu bestimmen, wofür sie Bürger bestrafen darf. Wenn wir nun unsere Fantasie nur minimal spielen lassen, könnten wir uns vorstellen, dass Lyrenzia einst ein Gesetz veröffentlicht, dass es verbietet hetzerische Schriften gegen Lyrenzia auszuhängen.
Werte Lyrenzia, ist es nicht so, dass euch diese Möglichkeit freisteht und, dass es der einfache Bürger keinen Einfluss auf diese Entscheidung ausüben könnte und das Gesetz trotzdem befolgen müsste?
Ist es nicht auch so, dass ihr die von euch gesetzten Gefängnisstrafen nach eurem Belieben ausweiten könntet? Auf beispielsweise einen vollen Mond für einen Essenszauber in der Stadt?
Wer könnte euch davon abhalten die Pforte des Gefängnisses überhaupt nicht mehr zu öffnen?

Wer kontrolliert euch?

Und ist es nicht so, dass man unabhängnig davon, ob man unter eurem Einfluss zu leben wünscht, dazu gezwungen ist?
Ich wünsche darauf kurze und klare Antworten.

Moyáve

Aragon · Post by **Aragon** » Sat Jul 12, 2003 9:09 am

Werte Moyave,

sicherlich wären eure Fantasien letztlich möglich. Ich sage "wären".

Aber so viel Vernunft ist uns zu zu trauen, dass wir selber wissen, dass dies weder zum Wohle der Stadt, noch zum Wohle der Bürger wäre.
Auch das sich die gesetze und Strafen in einem vernünftigen und dem mündlich schon vor Lyrenzia tradierten gesetzescodex bewegen, zeigt sehr deutlich, dass wir uns unserer Verantwortung und Aufgabe bewusst sind.

Die Kontrolle von Lyrenzia besteht darin, dass Lyrenzia nicht eine einzige Person ist, die willkürlich entscheidet, sondern inzwischen 9 Gruppierungen umfasst mit unterschiedlichen Akzenten, unterschiedlichen Personen und Rassen. Nur durch eine Mehrheit innerhalb dieser Gruppen, vertreten durch die Ratsherren ist es möglich, etwas zu verabschieden. Damit unterliegt Lyrenzia einer wesentlich größeren Kontrolle, als jeglicher alleinstenhende König, Tyrann, Despot oder Bürger, der für sich allein entscheidet was nun Recht ist.

Aragon ben Galwan
Graf und Templer der Grauen Rose
Priester Malachins
Ratsherr von Lyrenzia

Moyáve · Post by **Moyáve** » Sat Jul 12, 2003 10:32 am

Wie ihr hier aber seht, traut man euch nicht unumschränkt. Das wird seine Gründe haben.
Und was sich eine Regierung schimpfen will, sollte vetrauenswürdig sein.

Und was die Kontrolle angeht ist das unsinnig, die Mitgliedgruppierungen von Lyrenzia sind nicht zufällig alle in der selben Organisation beigetreten, sondern weil sie alle die selben Interessen haben.
Da unbestrittenermaßen jeder am bestimmtesten seine eigenen Interessen vertritt und wenn kollektive Macht das Mittel ist, um diese Interessen durchzusetzen, dann ist es kaum vorstellbar, dass Lyrenzia sich selbst bei der Durchführung ihrer Politik behindern wird.

Wir die, die unter eurer Politik stehen, sollten die sein, die sie kontrollieren!

Moyáve

Aragon · Post by **Aragon** » Sat Jul 12, 2003 10:45 am

Werte Moyave,

darf ich euch noch einmal widersprechen?
Wollten wir die alleinige Kontrolle haben, hätten wir nicht die Wahl öffentlicher Vertreter einführen brauchen, die würden dabei doch nur stören (und werft uns nicht vor, das sich keiner beteiligte, dass ist nicht unsere Schuld).
Hätten wir alle die selben Interessen, bräuchten wir nichts zu diskutieren, sondern würden es einfach durchsetzen. Schon allein die Diskussion um die Mauer zeigte, dass wir nicht alle einer Meinung waren und sind.

Mit freundlichen Grüßen,

Aragon ben Galwan
Graf und Templer der Grauen Rose
Priester Malachins
Ratsherr von Lyrenzia

Sir Giandor · Post by **Sir Giandor** » Sat Jul 12, 2003 10:51 am

Das stimmt. Die gemeinsamen Interessen sind: Frieden, Ordnung und Einigkeit.

Meine liebe Moyave, informiert euch doch erst einmal ein bischen.
Natürlich ist für Verbrecher die Gefahr größer geworden.
Für den Rest? Das Gegenteil.
Ihr werft immer nur vor. Wenn ihr verbesserungen habt, tragt sie vor. Keine legitimation? Die Leute die mitmachen möchten, können dies auch.
Die legitimation liegt in der Mehrheit des Volkes.
Natürlich werde Diebe, Räuber, Mörder, Brandstifter und sonstige Unruhestifter keine Mehrheit beim kleinen Mann bekommen.
Wenn ihr wollt, stellt euch zur Wahl. Ihr werdet sehr schnell realistisch werden. Was erwartet ihr? Habt ihr bisher einen Nachteil durch Lyrenzia gehabt? Wohl kaum. Eher das Gegenteil. Zahlt ihr für irgend eine Leistung? Wohl kaum. Eure Anschuldigungen sind inhaltslos, die Argumente schlecht, ihr habt euch mangelhaft informiert und zudem wird es langsam langweilig.

geziechnet J. Giandor

Moyáve · Post by **Moyáve** » Sat Jul 12, 2003 10:56 am

Ich habe nie etwas von dieser Wahl Öffentlicher Vertreter mitbekommen. Des weiteren solltet ihr auch wissen, dass mir diese zu indirekt den Willen der Minderheiten vertreten würden.
Und was diese verfluchte Mauer angeht beharre ich auf meinem Standpunkt, dass man das über meinen Willen entschieden hat. Die Mauer geht nicht nur Lyrenziamitglieder etwas an!

Wo bleiben übrigens die Neuwahlen dieser Volksvertreter? Werdet ihr Jahre später immernoch sagen, dass wir einst die Möglichkeit hatten die zu bekommen und sie tragischerweise verpasst haben?

Solange ich schon nicht diesen Vertreter habe, werde ich mein eigener Vertreter sein und zwar meinen eigenen Methoden anwendend.

Moyáve

Aragon · Post by **Aragon** » Sat Jul 12, 2003 11:00 am

Werte Moyave,

wie ihr auch nachlesen könnt, werden diese Wahlen alle drei Monate abgehalten. Die letzte war am 10. Mai, also wird die nächste am 10. August sein.

Aragon ben Galwan

Moyáve · Post by **Moyáve** » Sat Jul 12, 2003 11:08 am

Zu Herrn Giandor
Habe ich Vorteile von Lyrenzia? Nicht, dass mir einer einfällt
Habe ich Nachteile von Lyrenzia? Ja, ich kann nicht mehr Holzhacken gehen, da die Mauer meinen Weg stark behindert.

Somit steht Lyrenzia bei mir auf der negativen Seite der Wagschale.
Sollte ich dann für diese "Leistungen" bezahlen? Mir egal, ich mache es sicher nicht.
Habe ich auch etwas konstruktives zu sagen? Natürlich: Schafft mehr Ausgänge an der Mauer. Am besten ihr baut überall Ausgänge.

Ich langweile euch? Das kümmert mich wenig, oder kümmert es euch, dass ihr mir zuwider seid und euch weiter eure Zeit vergeuden werde, bis ich meinen Willen bekomme?

Moyáve