Belief, God, Religion... // Glaube, Gott, Religion...

[maryday]

Uebersetzung Unten;

((Written, saved and prompted at recorded time. Sorry i have to be a bit repetetive in some parts.
Ideas based upon proposals by:"Logrin Parr" in "Some Observations From a Return Player".
No reason for me to spamkill your thread, pal. ))

Have fun. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

This is leading nowhere, but into the bottomless mires of philosophy.
If a mortal "falls", -it- becomes "property" of another god. Beside that, Mortals also have the possibility to repent.
If a god falls, this is result of either loosing wordly power by loosing big numbers of followers,
or loosing spiritual power by loosing certain "gifted" followers. The outcome is that -she or he- will be forgotten.

Gods tend not to repent.

Mortals are made to act and then to cease existing.
Gods are made to inspire and then to cease existing.

Just because Sirani wants to be loved, does not mean she will be, by all.
Gods tend to "know" who they are, so they do not (need to) reflect very much. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .



How about another approach?
Gods want to gain influence, because they "know" that they are on the right path.
A god may gain influence in two ways.
Rising the number of followers (=>PROSELYTISATION), or trying to gain power over followers with a high grade of wordly power (=>CORRUPTION; No matter which god. Even Sirani would tend to lie or make use of wonders, if it was appropriate to "convert" an "evil" mortal).

((I`ll not use the words "good" and "evil" from now on.
Instead "friendly/positive" and "unfriendly/negative", to allow specific associations, individually for any god.
If spoken of "improvement", this marks a rising degree of belief towards a specific god by a single person or a whole society, not a shift towards any "good" alignment. REMEBER THIS WHEN READING ON...))



PROSELYTISATION can only be achieved by giving inspiration to mortals who have the possibilities to spread the belief on.
May it be on a low level, by touching the dreams of many mortals for example, or by granting single mortal(-s) a high grade of insight to the lore, creating (a) Prophet(-s).
((Well. This is where the / my idea of FAVOR roots.))


The Touched;

Any "touched" mortal has the possibility to communicate its experiences and beliefs, within the boundaries set by its mental or social abilities and possibilities.
Depending on the general belief or orientation of the surrounding society, this communicative approach may bloom or not.
A "touched" mortal may find its own ideas accepted by a society friendly towards its ideas. The result would be a rising degree of understanding, concerning the whole society. A "touched" mortal is unlikely to turn into a prophet, as it has its life center in the worldly spheres, which improve enough by a shared belief, to grant a happy and fulfilling life.
There is no need for a further improvement of the current state.

((=>The single "touched" mortal will receive a small bonus in favor if the surroundings are positive, while the main ammount of favor will be spread, almost even, to every member of the society, depending on the individual way of living.))

Yet there is also the possibility that a "touched" may find its ideas refused by the surrounding. Before risking damage to the self or society, the "touched" would abandon the sprouting belief, to preserve the current state of the social structure.
A "touched" is unlikely to turn into a heretic, as individual social penalties clearly have a higher weight then the maximal possible improvement to the surroundings.

((=>The single "touched" mortal will receive a small to medium bonus in favor if the surroundings are negative,
depending on the ammount of GENERAL improvement it is able to perform towards the society.))




The Gifted;

A mortal may have "earned" the "gift" from a certain god, or not.
Some earn the "gift" by living the life of a "touched" and improving an already positive state.
Some earn the "gift" as a gods CORRUPTING answer to a life not lived in conformity to the current surroundings.
Some are born to be "gifted", bearing the load of a certain fate.

The role of a "gifted" mortal is to serve as a gods "bridgehead" towards reality.
Any "gifted" mortal receives additional abilities or possibilities concerning the social interaction towards its surroundings.
Additionally a "gifted" mortal may canalise divine powers, depending on the "strength of the gift",
or the individually earned "sanctity".

The "gifted" has two possible ways to achieve its god given goals:
-Serving as EXAMPLE, to a positive surrounding;
-Proving its effort as HERETIC, to a negative surrounding;




The Example;

The "example" may try to increase the belief towards its god by performing deeds to receive positive perception by the surrounding society. Often the "example" starts out as a laughed at "visionary", then working its way up to become "living proof" of a POSSIBLE utopic state. From the beginning, the "example" might try to act as public as possible, to proove the positive attitude of its good towards the society.
The main goal of the "example" may be to create trust towards its own deity, with support of the surroundings.
The path of the "example" will have to overcome many obstacles, may it be the inclusion of religious minorities,
the treachery of people with worldly interest or the terror of heretics within the own ranks.
If the "example" is unable to adapt to the surroundings and find solutions for these problems,
the achievements may be genocide, worldly corruption and continuous shattering of the society.

((=>The "example" might gain FAVOR by personally doing positive deeds to society and
loose FAVOR if the supported society/religious group acted against the graces of the specific god.))


The Heretic;

The "heretic" may try to convince its surroundings by executing deeds showing the power of its deity,
or using its "gift" in a manipulative manner to reach as many people as possible, from a hiding place.
The "heretic" may use divine powers to create courage or fear, certainty or doubt and love or desperation
towards the god served by the majority or the god worshipped by himself.
The main goal of the "heretic" may be to create doubt towards the deity, it is against, or found doubt on the failures of a worldly majority.
The path of the "heretic" will have to break through many obstacles, may it be the sureness of reigning majorities,
the power of worldly posessions or the missing compliance of fundamentalists within the own ranks.
If the "heretic " is unable to adapt to the surroundings and find solutions for these problems,
the achievements may be neverending persecution, loss of backers and early shattering of the religion.

((=>The "heretic" might loose FAVOR by personally doing negative deeds to society and
gain FAVOR if the supported society/religious group acted for the graces of the specific god.))



Depending on the outcome of its efforts, no matter whether positive or negative, a "gifted" mortal may ascend to a Saint.
A Saint may be granted the possibility to canalise true fragments of a deity into reality.

((I will not specifically write about divine CORRUPTION and SAINTS right now, as such powerful tools should stay in hand of GMs. As far i can see....))

~may~

[GolfLima]

it would be realy nice if someone could translate it or give a short summary in GER
thx in advance.

PO Jerem

[maryday]

((Tut mir Leid das es sich in Teilen ziemlich stark wiederholt.
Ideen basierend auf einem Vorschlag von:"Logrin Parr" in "Some Observations From a Return Player".))


((Das mit dem bodenlosen Sumpf der Philosophie hab`ich hier mal weggelassen.

Viel Spass!))


Goetter wollen Einfluss gewinnen, weil es Ihnen "klar" ist, das Sie im Recht sind.
Ein Gott kann auf zwei Arten Einfluss gewinnen:
Durch (=>MISSIONIERUNG) die Anzahl der Anhaenger gewinnen, oder zu versuchen Anhaenger zu gewinnen, welche ueber eine grosse weltliche Macht verfuegen (=>KORRUMPIERUNG; Egal welcher Gott. Auch Sirani wurde zum Luegen oder zur Schaustellung von Wundern neigen, um einen "boesen" Sterblichen zu "ueberzeugen".)




((Ab jetzt werde Ich die Worte "gut" und "boese" nicht mehr gebrauchen.
Stattdessen "freundlich/positiv" und "unfreundlich/negativ", um bestimmte Assoziationen fuer jeden einzelnen Gott zu erlauben. Wenn von einer "Verbesserung" die Rede ist, soll das auf eine Erhoehung des Glaubens in Bezug auf eine bestimmte Gottheit darstellen. Ob bei einer einzelnen Person oder einer ganzen Gesellschaft. Nicht in Bezug auf eine Verschiebung in Richtung irgendeiner "guten" Ausrichtung. DENK`DARAN, WENN DU WEITERLIEST...))



MISSIONIERUNG kann nur durch die Inspiration von Sterblichen erlangt werden, welche die Möglichkeit haben, den Glauben an Andere weiterzugeben.
Auf einer niedrigen Stufe, beisbielsweise das "Berühren" von Traeumen vieler Sterblicher, oder durch das Verleihen eines hohen Grades an Einsicht in die Lehre, an einzelne Sterbliche, die Erschaffung von (einem) Prophet (-en).
((Das ist in etwa Das, worin meine Gedanken zur "Gunst" wurzeln.))


Die Beruehrten;

Jeder "Beruehrte" hat die Möglichkeit seine Erfahrungen und seinen Glauben zu verkommunizieren, innerhalb der Grenzen, welche durch seine geistigen oder sozialen Moeglichkeiten gesetzt sind.
Abhaengig vom allgemeingueltigen Glaube(-n) oder der Ausrichtung der umgebenden Gesellschaft, kann diese Kommunikation gedeihen, oder nicht.

Ein "beruehrter" Sterblicher mag seine eigenen Ideen von einer freundlich gesinnten Gesellschaft akzeptiert finden.
Das Ergebniss waere ein steigender Grad an Verstaendniss, in Bezug auf die ganze Gesellschaft.
Ein "Beruehrter" wird sich unwahrscheinlich zu einem Propheten entwickeln, da sein Lebensmittelpunkt sich in weltlichen Sphaeren befindet, welche sich durch einen geteilten Glauben ausreichend verbessern, um ein frohes erfuelltes Leben zu gewaehrleisten. Es gibt keinen Grund, den vorherrschenden Zustand weiter zu verbessern.

((=>Der einzelne "Beruehrte" erhaelt einen geringen Bonus auf Gunst, wenn das Umfeld positiv gesinnt ist, waehrend der Hauptanteil der Gunst gleichmaessig an alle Mitglieder der Gesellschaft vergeben wird. Abhaengig von der jeweiligen persönlichen Lebensfuehrung.))

Es gibt aber auch die Moeglichkeit, das ein "Beruehrter" seine Ideen vom Umfeld nicht bestaetigt sieht.
Bevor er Schaden an sich oder der Gesellschaft riskiert, wird der "Beruehrte" seinen keimenden Glauben aufgeben,
um den bestehenden Zustand der sozialen Struktur erhalten.
Ein "Beruehrter" wird sich warscheinlich nicht zu einem Ketzer entwickeln, da die individuellen sozialen Nachteile ein hoeheres Gewicht haben wuerden, als die maximal erreichbare Verbesserung des Umfeldes.

((=>Der einzelne "beruehrte" Sterbliche erhaelt einen kleinen bis mittleren Bonus auf Gunst,
abhaengig von den GENERELLEN Verbesserungen welche er in Bezug auf die Gesellschaft erreichen kann.))




Der Beschenkte;

Ein Sterblicher mag das "Geschenk" "verdient" haben, oder auch nicht.
Manche verdienen sich das "Geschenk" indem Sie das Leben eines "Beruehrten" fuehren und einen bereits positiven Zustand weiter verbessern.
Manche verdienen sich das "Geschenk" als KORRUMPIERUNG durch einen Gott, als Antwort darauf, das Sie ein Leben entgegen das momentane Umfeld fuehr(t)en.
Manche werden als "Beschenkte" geboren, mit der Last eines bestimmten Schicksals.
Zusaetzlich kann es auch sein, das der "Beschenkte" goettliche Macht kanalisieren kann, abhaengig von der "Staerke des Geschenkes" oder der eigenen Heiligkeit.

Der Beschenkte hat zwei Moeglichkeiten die gottgegebenen Ziele anzustreben:
-Als BEISPIEL zu dienen, in einem positiven Umfeld;
-Seine Anstrengung zu erweisen, als KETZER in einem negativen Umfeld;




Das Beispiel;

Das "Beispiel" mag versuchen, den Glauben an seinen Gott zu staerken, indem es eine positive Wahrnehmung seitens der umgebenden Gesellschaft hervorruft.
Oft beginnt das "Beispiel" als verlachter Visionaer, um sich dann zum "lebenden Beweis" eines MOEGLICHEN utopischen Zustandes hinaufzuarbeiten.
Von Anfang an mag das "Beispiel" so stark wie moeglich in der Oeffentlichkeit zu agieren, um die positive Attituede seines Gottes gegenueber der Gesellschaft zu beweisen.
Das Hauptziel des "Beispiels" mag es sein, das Vertrauen gegenueber seinem Gott zu festigen, mit Hilfe des Umfeldes.
Der Pfad des "Beispiels" hat viele Hindernisse zu ueberkommen, ob es die Einbeziehung religioeser Minderheiten ist, Verrat von Personen mit weltlichen Interessen oder Terror von Ketzern aus den eigenen Reihen.
Wenn das "Beispiel" nicht in der Lage ist, sich an die Umwelt anzupassen und Loesungen fuer diese Probleme zu finden, sind die Errungenschaften Massenmord, weltliche Korruption und anhaltendes Zerbrechen der Gesellschaft.

((=>Das "Beispiel" kann selber, durch positive Taten an der Gesellschaft, GUNST gewinnen und
verliert GUNST durch negative Taten der unterstuetzten Gesellschaft/religioesen Gruppe, so diese gegen die Tugenden des entsprechenden Gottes verstossen.))


Der Ketzer;

Der "Ketzer" mag versuchen, sein Umfeld von der Macht des von Ihm vertretenen Gottes zu ueberzeugen,
indem er dessen Macht zur Schau stellt. Oder er setzt sein "Geschenk" ein, um so viele Personen wie moeglich zu erreichen, wobei er selber im Verborgenen bleibt.
Der "Ketzer" mag goettliche Kraefte nutzen, um Mut und Angst, Sicherheit und Zweifel und Liebe und Verzweiflung entgegen dem von Ihm gedienten Gott oder Dessen der vorherschenden Mehrheit, zu schaffen.
Das Hauptziel des "Ketzers" mag es sein, in der Mehrheit Zweifel gegenueber deren Gott zu saehen, oder Zweifel an den Fehlern einer weltlichen Mehrheit zu begruenden.
Der Pfad des "Ketzers" hat viele Hindernisse zu durchbrechen, mag es die Sicherheit herrschender Mehrheiten sein, die Macht weltlicher Besessenheit oder der Fehlende Rueckhalt von Fundamentalisten in den eigenen Reihen.
Wenn der "Ketzer" nicht in der Lage ist, sich an die Umwelt anzupassen und Loesungen fuer diese PRobleme zu finden,
sind die Errungenschaften nie enden wollende Verfolgung, Verlust von Unterstuetzern und verfruehtes Zerbrechen der vertretenen Religion.

((=>Der "Ketzer" mag Gunst verlieren, wenn er selber negative Taten gegenueber der Gesellschaft verrichtet
und wird Gunst gewinnen, wenn die unterstuetzte Gesellchaft/religioese Gruppe positiv handelt, im Sinne des gedienten, bestimmten Gottes.[/u]))



Abhaengig vom Fortschreiten seiner Bemuehungen, egal ob positiv oder negativ, kann ein "beschenkter" Sterblicher zu einem HEILIGEN aufsteigen.
Einem Heiligen mag die Faehigkeit verliehen werden, wahre Fragmente einer Gottheit in die Realitaet zu kanalisieren.

((Ueber KORRUMPIERUNG und HEILIGE werde ich mich hier an Ort und Stelle nicht weiter aeussern, da solch maechtige Werkzeuge in der Hand von GMs verbleiben sollten. Soweit ich das beurteilen kann.....))

~may~

[maryday]

Keep in mind that the bonuses / game mechanic for beeing "touched" would remain intact if a believer reaches "gifted" state, attracting additional divine attention.

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Beachte daß die Boni / Spielmechanik für einen "Beruehrten" weiter bestehen wuerden, wenn ein Glaeubiger den Status eines "Beschenkten" erreicht, hierbei zusaetzlich goettliche Aufmerksamkeit erregend.