Old, new and race languages

Everything about Illarion that fits nowhere else. / Alles über Illarion was inhaltlich in kein anderes Board passt.

Moderator: Gamemasters

Post Reply
User avatar
Jupiter
Developer
Posts: 3477
Joined: Sun May 28, 2006 11:23 am

Old, new and race languages

Post by Jupiter »

We have 11 languages IG: for every race one, ancient and common.

And now we've got old and new langugae.
Does that mean, that we have 22 languages IG?
(for ancient it is preety stupid. old and new ancient?)

My proposal: A race language (and ancient) can't be divided in old and new, it is just the common language which can be divided in old and new.
A bit difficult how to deal the situtation when a german and an english speaking dwarf meet, for exampel.

But I would prefer that someone finds a good explanation which fits in the backgrund of Illarion, why every language has an old and and a new part, except ancient, this would be stupid.
User avatar
Saril
Posts: 1115
Joined: Sat Nov 11, 2006 1:52 pm
Location: überall
Contact:

Post by Saril »

Deutsch ist nicht gleich deutsch. Es gibt in Deutschland ganz viele unterschiedliche "Sprachen". Ein Nordostplattdeutscher versteht einen Süddeutschenplattdeuschen genauso gut wie ein Franzose einen Italiener.

Von der Geschichte Illarions her kann man es genauso sehen. Es gibt somit, am Beispiel von Ancient, nicht ein "alt" Ancient und ein "neu" Ancient sondern nur ein "Hoch-" Ancient und ein "Platt-" Ancient oder auf ill ein Altancient und ein LorAngurancient. LorAngurancient weil es eine Stadt ist die von Elfen und Menschen erbaut ist und Menschen niemals die Feinheiten des Urdialecktes verstehen können. ^^ Das ist nur ein Begründungsversuch, also die Bezeichnungen nicht ernst nehmen.

Vielleicht noch ein Beispiel bei den Menschen:
Es gibt 6 große Menschenrichtungen. Ich denke kaum das alle untereinander die selbe Sprache sprechen. Ein Mensch aus Grynk wird Grynkesisch sprechen und ein Mensch aus Albar albarisch. Sie werden sich gerade so verstehen können aber halt nicht vollkommen.

Und das ist halt auch bei Neu und Alt so. Es ist eigendlich eine Sprache doch ein unterschiedlicher Dialekt, der leider so verscheiden ist das sie sich untereinander nur schwer verstehen.

Ich hoffe man versteht mich :wink:
User avatar
Djironnyma
Posts: 3221
Joined: Thu Aug 01, 2002 4:34 pm
Location: Berlin
Contact:

Post by Djironnyma »

Yeah like saril sayed it.

German/English are ig dialects. in common they are called old/new. in other languages like ancient they may be called old/new or noth/west dialect, but it is the same language
User avatar
Jupiter
Developer
Posts: 3477
Joined: Sun May 28, 2006 11:23 am

Post by Jupiter »

Das geht nicht.
Alt und neu unterscheiden sich nicht regional sonder zeitlich.

Daher hat das auch keinen Zweck:
Ein Mensch aus Grynk wird Grynkesisch sprechen und ein Mensch aus Albar albarisch. Sie werden sich gerade so verstehen können aber halt nicht vollkommen.
Und wir haben auch kein albarisch IG, nur alt und neu.


Und bei Ancient kannst du höchstens parallen zum Latein ziehen. Da wieß man nicht mehr wie es AUSGESPROCHEN wird, aber schriftlich ist es das gleiche und bei anicnet ist ebides unterschiedlich bei alt und neu.
Ivar Kraftimarm
Posts: 257
Joined: Wed Aug 30, 2006 5:04 pm

Post by Ivar Kraftimarm »

sieh es wie british und american english in weiterentwickelter form. american english beruht auf british englisch, ist aber mittlerweile bei einigen wörtern komplett unterschiedlich. american english wäre in dem fall die neue und british english die alte sprache.
User avatar
Jupiter
Developer
Posts: 3477
Joined: Sun May 28, 2006 11:23 am

Post by Jupiter »

Aber ein Engländer versteht einen Amerikaner ohne weiteres.
Das ist bei Alte und Neue Sprache IG nicht so.


Ps. Und warum hat man das jetzt verschoben? Das ist eine Diskussion die das Spiel allgemein betrifft. Nur weil in meinem Post Vorschlag steht, muss es nicht zwangsläufig hier hinein.
Ivar Kraftimarm
Posts: 257
Joined: Wed Aug 30, 2006 5:04 pm

Post by Ivar Kraftimarm »

ich sag doch, in weiter entwickelter form ;)

wer weiss ob ein engländer einen ami auch noch in 500 jahren verstehen würde. wie gesagt es gibt da schon einige unterschiede, bei denen engländer und amis sich unter umständen nicht verstehen.
User avatar
Djironnyma
Posts: 3221
Joined: Thu Aug 01, 2002 4:34 pm
Location: Berlin
Contact:

Post by Djironnyma »

sieh städte wie gynk wie münschen, da gibt es urbayern und leute die nur hochdeutsch sprechen - die verstehen einander nicht zwangsläufig :)
User avatar
Jupiter
Developer
Posts: 3477
Joined: Sun May 28, 2006 11:23 am

Post by Jupiter »

Bayrisch hat einen eignene Zweig in den Sprachfamilien. Dann müssten wir also 22 SPrachen IG haben.

ALso haben wir 22 Sprachen IG? (Farge an Staff)
User avatar
Nitram
Developer
Posts: 7638
Joined: Fri Oct 31, 2003 9:51 am
Contact:

Post by Nitram »

Wir haben 11 Sprachen mit den Dialekten deutsch und englisch (alt und neu)

Dialekte sind ja bekanntlich Modifikationen der eigentlichen Sprache. Und genau das ist das hier auch.

Nitram
User avatar
Jupiter
Developer
Posts: 3477
Joined: Sun May 28, 2006 11:23 am

Post by Jupiter »

Achso, also extrem unterschiedlich Dialekte. Mit der Aussage kann man leben.
User avatar
Vern Kron
Posts: 1565
Joined: Sat Oct 06, 2007 10:20 pm

Re: Old, new and race languages

Post by Vern Kron »

Jupiter wrote:We have 11 languages IG: for every race one, ancient and common.

And now we've got old and new langugae.
Does that mean, that we have 22 languages IG?
(for ancient it is preety stupid. old and new ancient?)

My proposal: A race language (and ancient) can't be divided in old and new, it is just the common language which can be divided in old and new.
A bit difficult how to deal the situtation when a german and an english speaking dwarf meet, for exampel.

But I would prefer that someone finds a good explanation which fits in the backgrund of Illarion, why every language has an old and and a new part, except ancient, this would be stupid.
Most people on the island are not born here, so it could be that they are just different dialects. How do you answer to the "But my character was born in Salkamar, and this old language character was born in Salkamar too!". You can say you were from different sides of town or something similar, or their parents didn't want them to know the new language. The new language is obviously -new- so it probably started with some slang and developed into its own language. Kinda like how we went from 'Ye olde Saloon' to "Bar and Casino".
User avatar
Estralis Seborian
Posts: 12308
Joined: Wed Nov 10, 2004 9:14 pm
Location: Sir Postalot
Contact:

Post by Estralis Seborian »

I recommend not too care too much about this language stuff. The old/new language separation is a workaround to explain an OOC-limit in communication with an IC-reason. It is, at least for me, the same as I don't spend too much effort into an IC-explaination why some characters are offline. Or why monsters respawn. Or why I can store five plate armors in my bag.
User avatar
Vern Kron
Posts: 1565
Joined: Sat Oct 06, 2007 10:20 pm

Post by Vern Kron »

@Estralis
Its made of plates and thus can be folded!
Post Reply