Rollenspiel Situation – Roleplay Situation

[Azuros]

exactly, if you dont want to be at a loss, dont go into a dangerous situation. after all one of the great things is that you dont HAVE to be a fighter to play this game, just avoid danger and dont act courageous unless you are a figher

(oh and you might want to correct your post Misj, lol)

@ Misj: just the typo, nothing big, just sounds funny

[Fooser]

I agree, sit in the corner of the library roof with your wool, unless you spend weeks raising fighting skills, you damn noobs.

[Misjbar]

exactly, if you dont want to be at a loss, dont go into a dangerous situation. after all one of the great things is that you dont HAVE to be a fighter to play this game, just avoid danger and dont act courageous unless you are a figher

(oh and you might want to correct your post Misj, lol)

Eh?

[NirAntae]

As to the dieing bit..

As long as the effects are *temporary* (after 3 deaths you lose half skills for *a week* and then get them back) go for it.

I also liked the idea of after 3 or 5 deaths, that char being 'banned' for a week or so. 'You have to recover from your wounds before you can return' or something like that.

[Korm Kormsen]

I agree, sit in the corner of the library roof with your wool, unless you spend weeks raising fighting skills, you damn noobs.

thanks for that sound advice old Fooser

ya ain't snobby, ain't ya?

[Garett Gwenour]

Okay, for the most part Nitram I do agree with you. I will only hit on the points that stuck out and effected me, perhaps later hit other ones.

Nobles being Respected - It may be me only but Stephen is respected and feared plenty. He is listened to by most, the only people who don't fear nor respect him are Samantha, Ghorn, Kl'urk and Midrusio. Everyone else calls him Sir Rothman, listens to his words, and when he says something is final, it is final. And that is mainly because he has gotten what he has ingame through power, plotting, charisma and being at the right place at the right time. He didn't come to the island saying he would be Governor of Trolls Bane because his father back home is a Baron. He came, said he was a Knight, was respectful and built his power slowly and steadily.
Same with Pendar. He worked his way to power and influence. He was not someone who forced his way up stream, unbending in his resolve, because if you do that, with no army or base, you will not be a leader.

As to causing conflict. I would love too, and rest assured Silverbrand and Trolls Bane will go to war, you all forget the Tavern has yet to be auctioned . And I would love to force change and evolution ingame, and I have talked with Rinya last night about it and we may see changes in that department. However, you all must understand, if Stephen caused conflict, he Would be overthrown because tho he has power, he does not have the proper funding to keep people on his side nor the muscle to do what he wants to do.

That is why he is playing it safe with the temple, as it is now, he can use them when he needs them. The White Flame has slipped into inactivity and only hangs on by the thread because Markous is the leader. So really in Stephen's situation, when there is civil unrest permanently because no one will ever truely fear him, what choice does he have? Back the dieing White Flame Paladins? Or the Temple that need him to stay governor if they want to survive? The Temple is the obvious choice, they need Stephen, he does not nessasary need them and they all know it; so they must be on their best behavior and do whatever he says; inturn he keeps Trolls Bane safe and gains a powerful ally, even if it is shady.

And of course, people want conflict with the other towns. Which is currently not possible, other leaders of other towns are no where near as active as me, nor do they seem to care for Illarion as much in an OOC manner, which I believe any leader of a town must do. You must love Illarion OOC so you can devote as much time as is needed to get things moving OOC. The whole Elder Fiasco & King of Silverbrand (ooc chess) show that when leaders go inactive, towns go inactive.

And the larger problem is whenever players try to change the game, (Dwarf revolt & Misjilah queen), some GM or Gms, (we all know who), end up getting involved to prevent it from changing. Even if it is not directly involved, having a Gm character say things like, "If the elder system is removed the ancients of this island that protect it from harm will leave forever!" cause players OOC to stop doing it because they realize if they fall through with it, their town is destroyed and so they just stop and go back into lock step.

In the end, if you want to stir up conflicts, establish leaders. Give them big money accounts so they can pay and manage player armies, build their town further, fund revolutions. Give the established leaders some security, a stock pile of NPC warriors, say the longer the leader is establish the more warriors they can have for future wars. This will make leaders (myself included) feel more confident about my character's safety in acting like a true Governor/King and not just one in Title but with no real weight to throw around.

Sam

[Meriel Pelith]

(oh and you might want to correct your post Misj, lol)

Eh?

I think he meant THIS typo...

Concerning the night/gay thing, I think this will be hard on some players, who are, perhaps, unlucky enough to end up at night everytime they wish to play. I however, see no solutions to it.

[Alytys Lamar]

Sam schrieb :

aber ihr vergesst da das wesentliche. und zwar da ssie eine herzogin und erzmagierin ist. aber das interessiert euch nicht in dem moment

Ich gebe Dir Recht, das mag wie gesagt aber auch an dem 'gleich' Aussehen liegen und ich würde es gut finden wenn da was passiert.
Allerdings mußt Du zugeben dass es auch Spieler gibt denen es gefällt sich mit Dir wortmäßig zu duellieren, gerade oder weil die Figur der Lady so kühl ausgelegt ist (ich mach das gerne )

Ich habe es schon einmal geschrieben und tue es wieder ----

Seht das ganze an wie Schauspiel, Theater -- spielt die Rolle und identifiziert Euch damit! Und vor allen Dingen versucht konsequent zu spielen und nicht wenn es langweilig oder schwierig wird umzufallen.


Da fällt mir doch gerade noch was zu gestern ein:

Das Rp zwischen Lian und mir wurde empfindlich gestört, weil zwei englisch sprechende PO's meinten Sie müßten sich OOC laut unterhalten !
Ich bitte nun jemand das zu übersetzen ----

Es gibt hier einen button, rechts, da steht spielfremd ---

wäre es möglich den zu benutzen ????
Es macht nicht wirklich Spaß sich zu unterhalten oder zu konzentrieren während eines RP wenn nebenan über Skill 4/10 gesprochen wird !!!

[Samantha Meryadeles]

He is listened to by most, the only people who don't fear nor respect him are Samantha, Ghorn, Kl'urk and Midrusio. Everyone else calls him Sir Rothman,

Um...not really. That are much more. Belief me .

Also Samantha was the first calling him sir rothman. until he started to insult her and trust a group of criminal orcs and whorshippers more than her. after that he lost all respect and honor in her eyes.

Ghorn doesnt like him because stephen caused the civil war in silverbrand...oh what surprise that he dont likes him

And Kl'urk simply likes noone, lol. stephen is not the only one. he likes everyone else not a bit too

And no. he got what he got because noone else cared and the peoples were happy that any idiot was ready to take the job. nothing else.

[Alytys Lamar]

Das Rp zwischen Lian und mir wurde empfindlich gestört, weil zwei englisch sprechende PO's meinten Sie müßten sich OOC laut unterhalten !
Ich bitte nun jemand das zu übersetzen ----

Es gibt hier einen button, rechts, da steht spielfremd ---

wäre es möglich den zu benutzen ????
Es macht nicht wirklich Spaß sich zu unterhalten oder zu konzentrieren während eines RP wenn nebenan über Skill 4/10 gesprochen wird !!!

Thanks for your translation Samantha

The RP between me and Lian got disturbed because two english speaking Players of characters meant they have to speak loudly OOC with each other!

I ask someone to translate this ----

There is a button, on the right side, there you can need using for OOC - and the OOC is quiet.

Is it possible to use it???

It makes really no fun to speak with each other or concentrate in a RP while someone beside you talk about skill 4/10 !!!

[Lian Bjólfur]

i would like to quote this really disturbing situation, cause its the perfect example ofr really bad rp, for a really bad rp situation:

Lian Bjólfur: dort drinnen..
Lady Aleytys Lamar: Blaithin sicher, Gryphius auch
Jemand (2023780058) giggles
Jemand (115684245): ((that dodge destroys))
Lady Aleytys Lamar: Siltaris
Jemand (2023780058): ((hehe))
Jemand (2023780058): ((=P))
Jemand (2023780058): ((how much energy did i take away?))
Du hörst: Well..
Jemand (2023780058): ((you took 2/10))
w:Lian Bjólfur: (( gott nein.. ))
Lady Aleytys Lamar: (( schulter zuck --))
Lian Bjólfur: (( please whisper ooc this kind))
Lady Aleytys Lamar: und Delorges ist ein sehr netter Mann
Lian Bjólfur: wie erkenn ich diese leute?

[Pendar]

Well I would imagine my input was unexpected here and most probably unwanted by some. How ever yes on occasion I do still read these forums and this one post that really warranted a reply. As frankly many of the problems listed here were a major reason I became disenchanted with illarion and eventually leave.
Nope I am not going to list other factors and shall abstain from any form of complaint as much as able.
Respect and conflicts.
In a game with no consequence for actions how can players be expected to respect anything?
You lock some one in jail despite there ability to have up to 5 characters when I left they feel a need to break that character out with in 3 days. Some how even enlisting gm help or just magically walking out the door before there were locks. Yes, we have locks now but this speaks volumes for how players approach conflicts and being on the losing end.
Why on earth would I wish a conflict with a character I can never destroy death is only through player consent so my option fight them cloud or be clouded and keep my skills up daily so I remain better than them or lose. Losing of course not the issue but old text on the front page…
” the mystical cross may restore bodies etc etc but for any crime some one only deserves one death” was never adhered to so a conflict is an endless circle jerk and if your connected Pendar or alkhurg then losing your armor was never a huge issue.
Basically Samantha, Stephen or Pendar when he was around all they can do is cloud you so you can squeal pk and lose a few decimal points in leetness. Number of times I had my axe at some ones throat and they more or less told me stfu was endless source of amazement.
There is nothing to fear no consequences so why respect or get into an circle jerk of cloud making?

Answer put in a death system that only counts to player vs player.
First three have no affect from the fourth one you have a percentile chance of DIEING at which point boom your char is deleted. If you do not die with in two weeks one death, mark is deleted. Lets face it dieing on an orcs axe should mean something it is a degenerateing factor to rp this kill me I don’t care, I will just come back BS.
Ilalrion was never huge pvp so not to many people should die for good but it would stop walking back into town if guards ban you, it would mean if I take a bounty on some one they can be afraid and it may even cause a criminal to actually stay away from town. Which would be surreal…
If you get pked sends logs it will adjusted simply no?

Resurrection
One major problem is that skills are so hard to gain and you suddenly realize when starting a new character that it will be 6 months before your character is any place near as accomplished as your now –dead- one.
If you are a black smith you need to be a master as people didn’t want poor quality. If you’re a warrior well your not going to one worth noticing until you have spent weeks and weeks. That is how it was and maybe it has changed
A role playing game that doesn’t focus on skills, but everything in game includeing your ability to make money and many many quests revolves around them?

As I have often said make skills up to 70% easy to get and then from 85% up really hard, I mean if you create a new char you have to be know nothing peasant arriveing on illarion as a soldier or crafter always comes across lame as hell as you cannot display any skill. After the 7 characters I played I realized it gets really hard to have originally lost your skills some place. Same time playing a young skillless person is equally boring or restricting.
Some free rpg games have various ways around this such as letting people take skilled characters who are limited in what they can learn or reach a lower skill cap etc.
So yeah a new char is relegated to being second rate until I spend hours working on skills in game not designed to be exciting to level up on. For any one who is going to say you don’t need skills. I played Maliss and others trust me rping a mean or talented character with out skill is doable but you end up faking it and eventually betraying character. Do you know how many lame assasins I have killed, hooded scary and dead in two hits. That to me is as poor rp as having a Halfling tank.
So yes you cannot with out skills play a variety of roles people discovering how limited it is to have there primary character relegated back to being handicapped. Maybe that’s just me, it is certainly reason I wont be returning I don’t have much inclination to take Pendar out the box and even less spend 6 months making another useful.
Perhaps that has nothing to do with it, but it defiantly has a HUGE amount to do with why even the worse villain will never agree to actually die.

General rp standard
As to general rp I only see a complete clamp down which would cause the GMS to become huge villains or a reward system. Rewards could be in the form of small skill gains for outstanding rp I assume the issue of –perceived- inactive gms has been dealt with. If not this ability could be granted to a few trusted anonymous people. Regardless as soon as people see that they can actually be acknowledged and rewarded for consistent and out standing RP they will begin to pay more attention. As soon as people start doing it, then it becomes a standard and people adhere to standards only way to change a mass system like an online rp is to set a standard. By peoples desire to be included they will follow it…

At base I spent a phenomenal year here and when I joined and John was still guard captain old trollsbane blah blah. The standard of role-play was most definitely much higher. A lot of the tom foolery that passes for rp simply was not tolerated slowly in my eyes illarion fell into simple bad practices, power emoteing non responsive rp, twinky villans and happy go lucky no motive characters. Being the best is a flimsy if anything goal, with out aspirations and desires for a character how can one role-play it becomes more like floating from chatter to chatter. This can only be changed by slowly reasserting better standards daily through better rp from those able to do it.
It also needs super active staff to promote this both via there player characters and gm accounts. I know many GMs here also develop script but actual plot gms need to realize that the most dedicated players spend upwards of three hours a day IG. So as a GM you have foremost declared yourself as amongst the most dedicated and addicted of players. Really if illarions GMs had just spent 2 hours a day on average each in game on gm accounts game could have altered drastically.
I recall fondly the undead war when there was so much GM activity and a plot that forced change on people some of the best rp ever for me came out of that and it was of a nature only GMS could make happen.

Conflicts between races, some good ideas where in the pipeline
Traders only sell certain things unfortunately with out a system where they only deal with citizens of that town the abuse of vashikars dealer by every one who gathered maces was disgusting and made it useless as it never even had money for a vashikari.

The next option is via plots of various forms.
Every ones ore is gone but silverbrand defended as it was by the world smith from this curse, but there pigs have vanished. Instantly a trade must be made or one cant fight and one may starve. Trades lead to conflicts

A lizard paladin following Tanora has come to cleanse the city of this undead menace and rallys people to him, he would only need a large amount of gold and relatively good fighting skills. Gold to attract people and skills to be worth following. Must be some one who could be trusted with said role.

I loved this game and still hold fond memories I once said it could exceed ultima online for features a huge feat for a game made by volunteers and as such would make it the premier free rpg online full stop.
How ever reading these threads and from my occasional browsing it becomes clear than unless players and staff can really unite and get behind positive reform of the rp in game. It may slowly degenerate into a glorified runescape that would be sad and I doubt it is what any one desires.

Hell I have written far to much leave what is irrelevant ignore what incorrect and if there is any value to it hope it finds some use.
Pendar/Bran/Maliss/Aurania/others
Mostly Brian

[swish1]

wow you just spoke what i have been thinking for a long time but never really told anyone.

I most definetly AGREE!

[Djironnyma]

Meiner einer will mal seine Meinung einwerfen.

Skellette in der Stadt => würde Dji hier richtig ausspielen, würde er sie sofort töten => ich dürfe mir also ooc Playerkilling worwürfe anhören, anhören Magie wäre zu mächtig, anhören ich hätte kein RP; IC käm ein Mob auf Newbs der mir tausend mal erklären würde was für ein liebes Skellet das doch gewesen wäre und mich fragt warum ich es getötet habe. Ehrlich, darauf habe ich null Bock weswegen ich für mein Teil diese wandelnen Toten größtenteils ignoriere.


Adliege => Ich will garnichtmal von Djis Weltbild palawan. Ich sehe das eigentliche Problem darin, das jeder der will Adelig sein kann. Wenn ich drei mal am Tag auf einen Prinz von Ticka-tucka-land und eine gefallende, verfluchte, geflohende Prinzessin von der Erbse treffe, aber nur alle Jubeljahre mal auf einen Bauern, dann halte ich es für angebrachter den Bauern besonders zu behandeln. Mein vorschlag ist heir einfach, für solch besondere Charideen wie Adlige einfach eine anmeldung vorschalten. Nur was selten ist wird auch respektiert.


Generel möchte ich nochwas loswerden. Wie bei der wiege allen Rollenspiels, dem PnP sehe ich das eigentliche Problem darin, dass es kaum gutes RP gibt, im mangel an der Belohnung dessen. In illa bringt es der zu etwas der viel online ist und viele ooc freundschaften aht, wie sein rp ausschaut ist bestenfals nebensächlich. In jedem gutem PnP hingegen wird nicht nur das questlösen und monsterschlachten sondern (bzw eigentlich vorallem) das rollenspiel belohnt. Und ich red hier nicht von irgentwelchen items, von denen sowieso zuviele ausgeschüttet werden, sondern von Skills. Solange derjenige ohne RP ingame um längen besser ist als derjenige mit, wird es kaum mehr RP geben......

[Taylor]

I love Brian. He = my love puppet ^^ And he's a great guy. Everything he has said is completly true. All of my villian characters are hunted profusely before i can even get them up to anywhere near competitive range. Mostly because Taylor takes up most of my free time. Dei was hunted by atleast 5 guards when he had NO fighting skills except for basics in everything and maybe 151 slash/parry. He was not a great fighter. But people feared him. Because the Guards saw him as a threat. And treated him so, giving him credibility. This is how things work in the underworld. But with the Hero side. You need a ton of skill, alot of money, and damn near everyone as your friend or aquaintance to even get anywhere.

Many times i've rped with people when they magicaly break free, or move when a blade is held against their neck, get shot in the leg and keep going normal. Shit like that. Anyone that has rped with Sebastian knows he has NO fighting skills. But his tongue is smoother than any man alive, not to mention people can't percieve a stumbling baffoon of thieving profesionally.

And the Lizard Paladin. Alot of people know that my brother played the begining of Sylathen and I played the end. He was not a great fighter. Maybe 170's with horrible armor. But he knew his stuff. He could lead. and He was Loyal to his cause. Sylathen died as he went down and fought the hordes of monsters in the crypts because no one else would. Yes, he died from NPC's because mainly i was angry at the RP of everyone on the matter. Sure enough, people swarmed against the lichs and won. But it took a death of a noble hero to do it.

And respecting nobles, There are only two people i know who pure BLANTANTLY disregard titles other than taylor. One being Athian, the other Siltaris. Everyone else, no matter how much you bitch and moan, does treat nobles with respect. Those three have IC reasons NOT to treat them with respect.
Siltaris: Stephen and Samantha made fun of her and Alica being together
Athian: We all know Athian just hates every noble their is, Even his brother.
And Taylor: Taylor hates samantha due to she has honor, but no self control, He hates stephen for disregarding Revlens wishes, and Hates Athian for trying to take Mai from him.

Simple as cake. I do agree that these last few months RP has declined. I rarely get on without a reason. If at all.

Mis dos pesos.
Po Taylor, Sebastian, Alister, Ect
Broc

[Samantha Meryadeles]

And respecting nobles, There are only two people i know who pure BLANTANTLY disregard titles other than taylor. One being Athian, the other Siltaris.Everyone else, no matter how much you bitch and moan, does treat nobles with respect. Those three have IC reasons NOT to treat them with respect.

Athian and Siltaris do call samantha "Lady Meryadeles" . And no, most don't treat Samantha with respect. and mostly just because she doesnt allow them to call her "Samantha" or "Sam/Sammy". that alone is reason enough for them to dislike her and treat her with respectless behaviour, ignoring everything else she did and reaches. and the same counts for many other characters. the players see just the little, and forget the whole while playing.

Siltaris: Stephen and Samantha made fun of her and Alica being together

Um...that never happened o_O. Samantha never talked with anyone about Siltaris love life.

[Gwendolin Cad'ell]

Skellette in der Stadt => würde Dji hier richtig ausspielen, würde er sie sofort töten => ich dürfe mir also ooc Playerkilling worwürfe anhören, anhören Magie wäre zu mächtig, anhören ich hätte kein RP; IC käm ein Mob auf Newbs der mir tausend mal erklären würde was für ein liebes Skellet das doch gewesen wäre und mich fragt warum ich es getötet habe. Ehrlich, darauf habe ich null Bock weswegen ich für mein Teil diese wandelnen Toten größtenteils ignoriere.

Ich sehe mich vor dem selben Problem gestellt. Aber das kann nicht das Wahre sein, Dji.
Die Frage ist, müssen wir zurückstecken? Wir haben Charkonzepte denen wir wohl treu bleiben sollten. Denen wir treu bleiben MÜSSEN, denn wir sind einige der wenigen, die wirklich überhaupt sich gegen die Lichs stellen.
Mein Charakter ist eine Anhängerin Zhambras und grade erst vorgestern hab ich die Skelette in der Stadt als *einziges* angegriffen. Aber ich habs getan, weil das nunmal ihr Wesen ist.

Ich versteh dich, ich frag mich nämlich das selbe. Was sollen wir machen, wenn wir aus der Sicht des Rollenspieles das Richtige tun, aber sich die Mehrheit der Spieler quer stellt, weil sie nun mal halt nicht einsehen, dass Skelette etwas sind wovor sie *Angst* haben müssten?

Und das die Spieler der Skelette nunmal Skelette spielen und nicht ihre Chars in einem anderen Körper.

Im Endeffekt kriegen wir eines aufs Dach, weil wir uns an die Hintergrundstory und unsere Charkonzepte halten.


PS:

Oder wie die Diskussion die ich mit Liles am Board geführt habe. Ich argumentiere mit: "Nekromantie ist etwas schlechtes. Man sollte die Anhänger der (übertrieben) bösen Götter nicht in die Stadt lassen"
Und als Antwort krieg ich darauf: "Wieso? Wenn du wiedererweckt wirst, bist du eh ganz gleich wie du vorher auch warst. Daran ist nichts schlechtes."

Was will man da machen? Weil in dieser Situation IST es richtig. Er hat nicht unrecht. Die Skelette sind nichts weiter als Spielerchars die nun mal ein Skelett geworden sind.
Wie soll man da mit Hausverstand (österreichisch für: gesunder Menschenverstand) da noch argumentieren?

[Samantha Meryadeles]

Ich stimme da mit Djironnyma und Gwendolin überein. So ist es leider. Wir versuchen Rollengerechtes und hintergrundgerechtes rp zu machen, und kriegen dafür aufs dach. es ist in illarion inzwischen so das ein char der an das gute glaubt und im namen des guten gegen untote und teufelsanbeter kämpft als krimineller und aussetziger behandelt wird. Das ER als der bösewicht und das schlechte behandelt wird.

Da vergeht einem der ganze rp spaß

[Talaena Landessi]

Snow Flake disrespects anyone she pleases......hehe.Especially Nobles and high ranking people

[Alytys Lamar]

Generel möchte ich nochwas loswerden. Wie bei der wiege allen Rollenspiels, dem PnP sehe ich das eigentliche Problem darin, dass es kaum gutes RP gibt, im mangel an der Belohnung dessen. In illa bringt es der zu etwas der viel online ist und viele ooc freundschaften aht, wie sein rp ausschaut ist bestenfals nebensächlich. In jedem gutem PnP hingegen wird nicht nur das questlösen und monsterschlachten sondern (bzw eigentlich vorallem) das rollenspiel belohnt. Und ich red hier nicht von irgentwelchen items, von denen sowieso zuviele ausgeschüttet werden, sondern von Skills. Solange derjenige ohne RP ingame um längen besser ist als derjenige mit, wird es kaum mehr RP geben......

Da stimme ich Dir absolut zu --- Nur wie will man gut gespieltes, gesprochenes RP in Skills umsetzen ? Ich bin vielleicht noch zu grün hinter den Ohren -- aber ohne eine entsprechende Aktion wird es nicht gehen. Ich habe keine hohen Sklills und lebe damit bis jetzt ganz gut.

Wenn es allerdings eine Möglichkeit gäbe gutes RP zu honorieren sollte man das unbedingt einsetzen.

[Gwendolin Cad'ell]

Adliege => Ich will garnichtmal von Djis Weltbild palawan. Ich sehe das eigentliche Problem darin, das jeder der will Adelig sein kann. Wenn ich drei mal am Tag auf einen Prinz von Ticka-tucka-land und eine gefallende, verfluchte, geflohende Prinzessin von der Erbse treffe, aber nur alle Jubeljahre mal auf einen Bauern, dann halte ich es für angebrachter den Bauern besonders zu behandeln. Mein vorschlag ist heir einfach, für solch besondere Charideen wie Adlige einfach eine anmeldung vorschalten. Nur was selten ist wird auch respektiert.

Und dazu möchte ich auch noch was sagen.

Nämlich generell die Sache mit der Anmeldung. Ich war sehr, sehr erstaunt und überaus positiv überrascht als ich erfahren habe, dass wir für Goblins/Gnome/Feen eine Bewerbung schreiben müssen.

Worauf ich auch gleich auf diesen Punkt von Djironnyma kommen möchte:

Generell möchte ich nochwas loswerden. Wie bei der wiege allen Rollenspiels, dem PnP sehe ich das eigentliche Problem darin, dass es kaum gutes RP gibt, im mangel an der Belohnung dessen. In illa bringt es der zu etwas der viel online ist und viele ooc freundschaften aht, wie sein rp ausschaut ist bestenfals nebensächlich. In jedem gutem PnP hingegen wird nicht nur das questlösen und monsterschlachten sondern (bzw eigentlich vorallem) das rollenspiel belohnt. Und ich red hier nicht von irgentwelchen items, von denen sowieso zuviele ausgeschüttet werden, sondern von Skills. ......

Damals gab es die Diskussion über einen Skill für Diebe. Ich machte den Vorschlag, dass man sich doch bewerben könnte. Und jene deren Bewerbung gut genug ist und die beweisen, dass sie mit so einem Skill ingame umgehen können, bekommen ihn. Skill durch RP-Können (und -Wollen*). Jeder könne einen Dieb spielen, aber nur jene bekommen einen Skill.
Mein Vorschlag wurde abgelehnt.

Aber ich bringe ihn gleich nochmal.

Denn es ist richtig. Jeder kann ingame gehen und sagen: "Ich bin der Prinz von soundso", jeder kann ingame gehen und sagen: "Ich bin Paladin und hab heilende Hände."

Warum werden die Leute die den Willen und das Können haben eine besondere Rolle zu spielen nicht auch dementsprechend belohnt und unterstützt?
Dann bekommt halt eben der Adelige etwas mehr Startgeld und bessere Kleider. Dann bekommt der Paladin meinetwegen die Runen MES PEN. (nur so als Beispiel) - oder der Dieb eben seinen Skill zum Stehlen.

Das Magie nur noch gelehrt wird, wenn du anständiges RP betreibst, war ein Schritt in die richtige Richtung (auch wenns hier und da noch n bisschen mit der Umsetzung happert.)

Solange derjenige ohne RP ingame um längen besser ist als derjenige mit, wird es kaum mehr RP geben

Amen.

[Samantha Meryadeles]

Ich kann dem allen wieder nur zustimmen.

Und die idee gewisse charrollen anfangsfertigkeiten zu geben die andere nicht haben, dafür aber eine anmeldung wie bei goblins, etc. zu machen ist sehr gut.

Ein magierchar braucht anmeldung. besteht er die kann er einen magierchar spielen der von anfang an schon sprüche hat. z.b. einen feuerball, leichtes heilen und nahrung. jeden weiteren spruch muss er erneut lernen.

Wer die anmeldung nicht machen will oder kann kann noch immer einen magier erstellen. dann halt ohne magie. er kann immernoch magier werden, hat es aber schwerer.

Das selbe kann für andere spezielle rollen ebenso zählen.

[martin]

Man rollenspielt also nicht, weils Spass macht, sondern weil man Skills dafuer haben will, hab ich das richtig verstanden? Das Rollenspiel ist mehr so eine Plage, die der "peer preasure" verlangt (was, du rollenspielst nicht, SCHANDE ueber dich!), aber das niemand so richtig will, weil, man bekommt ja keine Skills dafuer.

Dann bin ich aber dafuer, dass ihr einfach powergamed. Offenbar machen ja Skills Spass (ICH versteh das, mir braucht ihr nix erzaehlen!).

Ich spuere da so eine gewisse Doppelzuengigkeit, was dieses Thema angeht.

Ich werd noch mehr dazu schreiben (auf englisch, dann), hab aber grad nicht mehr Zeit.

Martin

[Isilwen]

other leaders of other towns are no where near as active as me, nor do they seem to care for Illarion as much in an OOC manner, which I believe any leader of a town must do.

Do not assume. Do not. That is all.

Brian! *hugs and gives a cookie*

[Caldrion Sternenglanz]

Wow, Martin, deine Argumente sind immer sehr scharf. Diesmal habe ich aber das Gefühl, dass du hier einige mit Absicht mißverstehst.

PO Sam, Gwen und andere LIEBEN das RP. Das Dilemma ist, dass es kaputt gemacht wird und dass jeder Depp powergamen kann, ohne rp betreiben zu müssen.

Ich an meiner Stelle wäre ganz dafür, alle skillgains zu deaktivieren und dass die Spieler Lehrmeister für jede tätigkeit aufsuchen müssen. Damit MUSS jeder roleplayen.

Den einzigen Spass, den ich an Skills habe, ist es, was neues machen zu können, es erfüllt einem mit Freude, wenn man nach langer arbeit was gemacht hat.

Meine Chars haben erst das dumme Kämpfen lernen müssen, als es hier überall Monster gab. Und als die nun noch besser und noch schlimmer wurden, wurde ich ja fast dazu gezwungen, da ist es wie im kaltem Krieg mit der Aufrüstung. Nun bin ich soweit sicher, dass ich wieder durch die Wälfer gehen kann ohne SOFORT gekillt zu werden und kann mich um andere Dinge kümmern.

Hier geht es nicht darum, dass wir unbedingt Skills haben wollen, sondern dass einige im Nachteil sind, da sie zum beispiel arbeiten und sich dann auf ein gutes RP freuen, nur um dann überall skelette, untote, ignorante Bürger und so weiter zu sehen...

[Misjbar]

And the larger problem is whenever players try to change the game, (Dwarf revolt & Misjilah queen), some GM or Gms, (we all know who), end up getting involved to prevent it from changing. Even if it is not directly involved, having a Gm character say things like, "If the elder system is removed the ancients of this island that protect it from harm will leave forever!" cause players OOC to stop doing it because they realize if they fall through with it, their town is destroyed and so they just stop and go back into lock step.

Eh, do not go there. You would be immediately attacked on terms that it is not true, that it did not fit the background and as such should be stopped or that the reaction of "the ancestors" a natural one was, and not made up on the spot to prevent it all.

I still feel aggrevated over this particular thing by the way, which has thrown me off the whole "political game" forever in Illarion.

Erik

[Alytys Lamar]

Man rollenspielt also nicht, weils Spass macht, sondern weil man Skills dafuer haben will, hab ich das richtig verstanden? Das Rollenspiel ist mehr so eine Plage, die der "peer preasure" verlangt (was, du rollenspielst nicht, SCHANDE ueber dich!), aber das niemand so richtig will, weil, man bekommt ja keine Skills dafuer.

Dann bin ich aber dafuer, dass ihr einfach powergamed. Offenbar machen ja Skills Spass (ICH versteh das, mir braucht ihr nix erzaehlen!).

Ich spuere da so eine gewisse Doppelzuengigkeit, was dieses Thema angeht.

Ich werd noch mehr dazu schreiben (auf englisch, dann), hab aber grad nicht mehr Zeit.

Martin

mmhh -- ich denke Du hast da was falsch verstanden. Viele mit denen ich spiele ist der Skill zwar sicher nicht gleichgültig, aber wir spielen weil uns das RPing Spaß macht.
Und ich denke mit einer vernünftigen Lösung das gutes RP belohnt wird, würde sich das nicht ändern.
Aber -- und das ist er Punkt den Djironnyma meinte - es würde das gute RP stärken, gerade bei den PO's die auch gern Powergamen. Somit wäre die Möglichkeit geschaffen das gute RP zu fördern.

Und dem was Caldrion geschrieben hat stimme ich absolut zu !

[Caldrion Sternenglanz]

Und es geht hier auch um Macht: WEr hat Macht? Nun, dieser, der oft On ist und sich zeit nehmen kann, seine KAMPFskills zu stärken - was ich lächerlich finde. Kein König muss ein großer KRieger sein, sondern muss über seine Ritter befehlen und regieren können.

[Gwendolin Cad'ell]

Man rollenspielt also nicht, weils Spass macht, sondern weil man Skills dafuer haben will, hab ich das richtig verstanden? Das Rollenspiel ist mehr so eine Plage, die der "peer preasure" verlangt (was, du rollenspielst nicht, SCHANDE ueber dich!), aber das niemand so richtig will, weil, man bekommt ja keine Skills dafuer.

Dann bin ich aber dafuer, dass ihr einfach powergamed. Offenbar machen ja Skills Spass (ICH versteh das, mir braucht ihr nix erzaehlen!).

Ich spuere da so eine gewisse Doppelzuengigkeit, was dieses Thema angeht.

Ich werd noch mehr dazu schreiben (auf englisch, dann), hab aber grad nicht mehr Zeit.

Martin

Nein, Martin. So war es nicht gemeint und so sollst du es bitte auch nicht verstehen.

Es geht viel mehr darum: Dies hier ist ein Rollenspiel - warum sollte man fürs Rollenspielen nicht belohnt werden?

Ich denke das ist durchaus verständlich? Natürlich machen Skills 'Spaß', ich denke, dass hat hier keiner abgestritten - und das kann auch keiner abstreiten. Aber genauso denke ich, dass Skills nicht nur da sind um Spaß zu machen, sondern um das Rollenspiel zu unterstützen. (Welches viel mehr Spaß macht als die puren Skills - meiner Meinung nach.)

Natürlich kann ich einen Magier spielen ohne Skills zu haben. Aber niemand wird mich ernst nehmen wenn ich einen Feuerball #me mache - ohne das etwas passiert. Oder?


Wir hatten schon öfter das selbe Problem mit den Bösewichten; die es nun mal schwer haben, wenn sie sich von ganz alleine nach oben skillen müssen und keinerlei anderweitige Unterstützung bekommen. Sie würden schon gerne Bösewichte spielen, aber sie haben keine Skills um ihren Char richtig umsetzen zu können. Und das demotiviert.
Ein Bösewicht der nur leere Drohungen machen kann, wird nicht respektiert. Ein Magier, der keine Runen hat und nicht zaubern kann wird ebenso wenig geachtet.

Das war die eigentliche Aussage meines Posts. Hab ich mich jetzt verständlicher ausgedrückt?

Es geht einfach darum, dass es motivierend wäre, würde man Skills für das gute Konzept / für das gute RP bekommen um die Rolle die man spielt zu unterstützen.

[martin]

Und es geht hier auch um Macht: WEr hat Macht? Nun, dieser, der oft On ist und sich zeit nehmen kann, seine KAMPFskills zu stärken - was ich lächerlich finde. Kein König muss ein großer KRieger sein, sondern muss über seine Ritter befehlen und regieren können.

Das halte ich fuer so selbstwiderspruechlich, dass mir die Analogien ausgehen.

Wer viel spielt ist klarerweise besser als diejenigen, die wenig spielen.

Diese Trivialitaet ist so, bleibt so und wird immer und ueberall so sein.

Alles andere waere grober Unfug.

Martin