Citizens Party - Proklamation
Moderator: Gamemasters
Ah, it was the inevitable siege of time that brought down Lyrenzia. No matter, who said there was any need to create a new form? Protection? I think not, many times before organized government there were attacks and problems in the town, and always they were taken care of without "guards" or other nonsense. The old power-hungry fools are replaced by the new.
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Phelix Vierwind
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Greetings citizens.
After returning from an important voyage, I am shocked about this events which darkens the future of Trolls Bane. I, as a peaceful member of our beautiful town, can't understand the reasons for Mr. Irenicus and Lennier (and Fedaykin) to build such a council. First, I wish to say that my heart and my mind knows how good and fair these two men are. I trust them completely. But even the possibility to outvote the third member, which is the only elected one, is far too dangerous. No one can imagine, what will happen in the future and no one guaranties that Johns and Lenniers characters stays this good , fair and solid as they are now.
For this reason I warn the town community not to make decisions, which could turn into a catastrophy.
Phelix Vierwind
Adjutor of the Grey Light Order
After returning from an important voyage, I am shocked about this events which darkens the future of Trolls Bane. I, as a peaceful member of our beautiful town, can't understand the reasons for Mr. Irenicus and Lennier (and Fedaykin) to build such a council. First, I wish to say that my heart and my mind knows how good and fair these two men are. I trust them completely. But even the possibility to outvote the third member, which is the only elected one, is far too dangerous. No one can imagine, what will happen in the future and no one guaranties that Johns and Lenniers characters stays this good , fair and solid as they are now.
For this reason I warn the town community not to make decisions, which could turn into a catastrophy.
Phelix Vierwind
Adjutor of the Grey Light Order
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Randelon Morgental
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- Location: Kloster Eldan
Weise Worte, Bruder Phelix,
Ich kann diesem nur zustimmen. Zugegeben, John Irenicus und Lennier sind vertrauenswürdige Personen, doch sind sie Vertreter von Gruppen, die den höchsten Standard an militärischer Kraft zusammenbringen.
Würden sie sich plötzlich zum bösen wenden, hätten wir eine Katastrophe sondergleichen, die unse ganze Insel in's Unglück stürzen würde. Man kann nie wissen, wozu Macht die Sterblichen verleitet.
Ich schlage deshalb vor, dass die Mitgliederzahl des Triumvirats auf Fünf ersetzt wird, wobei drei davon Vertreter des Volkes sind.
Randelon Morgental
Kartograph des Kloster Eldans
Novize des Grauen Lichts
Ich kann diesem nur zustimmen. Zugegeben, John Irenicus und Lennier sind vertrauenswürdige Personen, doch sind sie Vertreter von Gruppen, die den höchsten Standard an militärischer Kraft zusammenbringen.
Würden sie sich plötzlich zum bösen wenden, hätten wir eine Katastrophe sondergleichen, die unse ganze Insel in's Unglück stürzen würde. Man kann nie wissen, wozu Macht die Sterblichen verleitet.
Ich schlage deshalb vor, dass die Mitgliederzahl des Triumvirats auf Fünf ersetzt wird, wobei drei davon Vertreter des Volkes sind.
Randelon Morgental
Kartograph des Kloster Eldans
Novize des Grauen Lichts
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Randelon Morgental
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- Joined: Sun Oct 19, 2003 1:21 am
- Location: Kloster Eldan
Wise words, brother Phelix.
I can only agree to you. Sure: John Irenicus and Lennier are trustworthy persons, but they are both members of the groups with the highest military standard.
Now imagine, they would turn evil - We would have a catastrophe that would turn the island into a dark time. Remember Darlok? He was a noble knight, too when he started at the Grey Rose.
You can never know what mortals do when they gain power.
So i propose to make the number of members for the Triumvirat higher - Up to 5 members, that include three of the citizens.
Randelon Morgental
Cartograph of the Eldan Monastery
Novice of the Grey Light
I can only agree to you. Sure: John Irenicus and Lennier are trustworthy persons, but they are both members of the groups with the highest military standard.
Now imagine, they would turn evil - We would have a catastrophe that would turn the island into a dark time. Remember Darlok? He was a noble knight, too when he started at the Grey Rose.
You can never know what mortals do when they gain power.
So i propose to make the number of members for the Triumvirat higher - Up to 5 members, that include three of the citizens.
Randelon Morgental
Cartograph of the Eldan Monastery
Novice of the Grey Light
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Caitlin Fergus
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- Joined: Tue Mar 23, 2004 11:30 am
Wir haben gesehen wie Lyrenzia versagt hat. Warum? Wegen der schlecht funktionierenden Bürokratie. Umso mehr Leute wir in die neue Regierung setzen, umso höher ist die Chance das diese genauso langsam arbeitet wie Lyrenzia es tat.
Und die Wahrscheinlichkeit, dass sich zwei Personen „zum Bösen“ wenden, so wie der werte Herr Morgental es schrieb, ist genau die selbe als wie es bei drei Personen geschehen könnte.
Damit wäre die Stimmenmehrheit bei fünf Personen in einer Regierung wieder gegeben… der Vorschlag ist sinnlos, und das nicht nur weil er von Trystan kommt.
***
We have seen how Lyrenzia failed. Why? Because of the non-working bureaucracy. The more people we have in the new government the higher the chance that it will work as slow as Lyrenzia did.
The probability that two people “turn evil”, like Sir Morgental puts it, is the same danger as with three people. And then we have again the majority-of-votes … there is no sense in this suggestion, not only because it comes from Trystan.
signed
Caitlin Fergus
Und die Wahrscheinlichkeit, dass sich zwei Personen „zum Bösen“ wenden, so wie der werte Herr Morgental es schrieb, ist genau die selbe als wie es bei drei Personen geschehen könnte.
Damit wäre die Stimmenmehrheit bei fünf Personen in einer Regierung wieder gegeben… der Vorschlag ist sinnlos, und das nicht nur weil er von Trystan kommt.
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We have seen how Lyrenzia failed. Why? Because of the non-working bureaucracy. The more people we have in the new government the higher the chance that it will work as slow as Lyrenzia did.
The probability that two people “turn evil”, like Sir Morgental puts it, is the same danger as with three people. And then we have again the majority-of-votes … there is no sense in this suggestion, not only because it comes from Trystan.
signed
Caitlin Fergus
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Randelon Morgental
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- Joined: Sun Oct 19, 2003 1:21 am
- Location: Kloster Eldan
Ihr seht die Dinge falsch, Lady Fergus.
Wie der Herr Sian an anderer Stelle erwähnt hat, reichen zwei der Drei Stimmen aus, um eine Entscheidung als entgültig und entschieden abzustempeln. Nun ist es so, dass zwei der drei Anführer einen festen Posten haben und nur einer vom Volke gewählt wird.
Es wäre absolut unratsam, die Regierung in die Hand von Personen zu geben, die damit die vollständige Macht über die Stadt erlangen. Ich rate, vorher die registrierten Bürger zu fragen, wer die Stadt regieren soll, anstatt es selbst in die Hand zu nehmen und die Macht mit Aggression und törichter Gewalt an sich zu reissen, weil die Mehrzahl der Bürger sich dagegen ausspricht.
- Randelon Morgental
Wie der Herr Sian an anderer Stelle erwähnt hat, reichen zwei der Drei Stimmen aus, um eine Entscheidung als entgültig und entschieden abzustempeln. Nun ist es so, dass zwei der drei Anführer einen festen Posten haben und nur einer vom Volke gewählt wird.
Es wäre absolut unratsam, die Regierung in die Hand von Personen zu geben, die damit die vollständige Macht über die Stadt erlangen. Ich rate, vorher die registrierten Bürger zu fragen, wer die Stadt regieren soll, anstatt es selbst in die Hand zu nehmen und die Macht mit Aggression und törichter Gewalt an sich zu reissen, weil die Mehrzahl der Bürger sich dagegen ausspricht.
- Randelon Morgental
Eine kleine Gruppe von Menschen steht am Marktplatz versammelt um einen Redner, der bedächtig einen Monolog hält, während die anderen zuhören.
Sagt mir, meine Damen, meine Herren, Bürger von Trolls Bane, sagt mir, warum sich das Waldvolk in diese Dinge einmischt. Bisher kümmerten sie sich nicht um unsere Belange, und doch, sie nehmen es sich heraus, über unser Vorgehen zu urteilen. Ich hege keinen Groll gegen die Weisen des Waldes, nicht als Gemeinschaft. Vielmehr nenne ich viele des Volkes Freund. Und doch, auch Ihre Rasse ist nicht unfehlbar, wandern doch schwarze Schafe unter Ihresgleichen.
Andächtig schaut der Redner in die Runde, lauscht dem leisen Gemurmel, betrachtet die Gesichter der Umstehenden. Er fährt fort mit dem Monolog.
Sagt mir, Bürger, was wollt Ihr? Trystan als Tyrann in Eurer Mitte? Ihr wisst so gut wie ich, welche Folgen eine solche Herrschaft hätte. Ihr wisst, welchem Gesindel solch ein Führer loyal ergeben ist. Warum drückt Ihr Euch vor der Wahrheit? Jeder Bettler wäre gerechter für das Volk als solch einer, dessen Machenschaften wohl ohne Zweifel zwielichtig sind. Lasst Euch nicht blenden von seinen süssen Worten der Verlockung, öffnet Eure Augen und wendet Euch ab von der Blenderei und dem Betrug.
Nochmals schaut er in die Gesichter, welche teils ratlos, teils nachdenklich einherblicken.
Erhebt Eure Stimme, sprecht frei aus, was Ihr denkt. Wählt jenem, den Ihr vertraut, jenen, dem das Wohl der Stadt und derer Bürger am Herzen liegt.
Kein Beifall begleitet die letzten Worte, vielmehr entwuchsen der Ansprache rege Diskussionen, laute Gespräche in kleinen Gruppen. Der Sprecher selbst geht ein wenig abseits, wo er naher der Stadtmauer verharrt. Eine im Halbdunkel stehende Gestalt spricht ihn an ... "Mylord, was, wenn dies nicht funktioniert?" Ohne sich der Gestalt zuzuwenden, an die Mauer gelehnt und das Treiben des Marktes beobachtend antwortet der Sprecher: "Dann werden wir uns finden, und gemeinsam die Schwerter erheben." Ohne auf eine Reaktion zu warten geht der Redner davon, und die Konturen in den Schatten sind ebenso verschwunden, als hätten sie nie existiert.
---
A little group of people gathered on the market place, in its mid a speaker, who's holding a monologue, while the others are listening to him
Tell me, people of Trolls Bane, tell me, why is the forest folk intervening in our affairs. Up to now they had not a single interest in them, and now, why do they think to judge about our actions? i don't feel resentment against them, not according to the whole community. I am friend of many of them, but on the other hand, even this race is not perfect as long as some black sheep are between them.
Devotional, the speaker is looking around, listening to the mutterings, looks into the faces of the people. He continues with his monoloque.
Tell me, townfolks, what do you want? Trystan as tyrant in your mid? You know like me what will be the consequence of such a leadership. You know what vermins such a leader is loyal to. Why are you hiding from the truth? Every beggar would be a more fair leader for our town than this doubtless shifty guy. Don't be dazzled from his sweet words of enticement. Open your eyes and find your way away from those impostors.
Once again he looks into the faces, some pointless, some thinking.
Raise your voice, speak your thoughts out freely. Vote for those you trust in, those who care for the town and its townfolks.
No applause can be heard while the last words were spoken, nonetheless some discussions grew out of it, loud chats in little groups. The speaker himself goes a bit aside to stop by at the town wall. In the semidarkness a person talks to him ... "Mylord, what if this won't work?" Leaning at the wall, watching the market he answeres without turning around. "So we will gather, and raise our swords." Not waiting for a reaction the speaker gets up and walks ahead, and the contours in the darkness are vanished as if they've never existed.
Sagt mir, meine Damen, meine Herren, Bürger von Trolls Bane, sagt mir, warum sich das Waldvolk in diese Dinge einmischt. Bisher kümmerten sie sich nicht um unsere Belange, und doch, sie nehmen es sich heraus, über unser Vorgehen zu urteilen. Ich hege keinen Groll gegen die Weisen des Waldes, nicht als Gemeinschaft. Vielmehr nenne ich viele des Volkes Freund. Und doch, auch Ihre Rasse ist nicht unfehlbar, wandern doch schwarze Schafe unter Ihresgleichen.
Andächtig schaut der Redner in die Runde, lauscht dem leisen Gemurmel, betrachtet die Gesichter der Umstehenden. Er fährt fort mit dem Monolog.
Sagt mir, Bürger, was wollt Ihr? Trystan als Tyrann in Eurer Mitte? Ihr wisst so gut wie ich, welche Folgen eine solche Herrschaft hätte. Ihr wisst, welchem Gesindel solch ein Führer loyal ergeben ist. Warum drückt Ihr Euch vor der Wahrheit? Jeder Bettler wäre gerechter für das Volk als solch einer, dessen Machenschaften wohl ohne Zweifel zwielichtig sind. Lasst Euch nicht blenden von seinen süssen Worten der Verlockung, öffnet Eure Augen und wendet Euch ab von der Blenderei und dem Betrug.
Nochmals schaut er in die Gesichter, welche teils ratlos, teils nachdenklich einherblicken.
Erhebt Eure Stimme, sprecht frei aus, was Ihr denkt. Wählt jenem, den Ihr vertraut, jenen, dem das Wohl der Stadt und derer Bürger am Herzen liegt.
Kein Beifall begleitet die letzten Worte, vielmehr entwuchsen der Ansprache rege Diskussionen, laute Gespräche in kleinen Gruppen. Der Sprecher selbst geht ein wenig abseits, wo er naher der Stadtmauer verharrt. Eine im Halbdunkel stehende Gestalt spricht ihn an ... "Mylord, was, wenn dies nicht funktioniert?" Ohne sich der Gestalt zuzuwenden, an die Mauer gelehnt und das Treiben des Marktes beobachtend antwortet der Sprecher: "Dann werden wir uns finden, und gemeinsam die Schwerter erheben." Ohne auf eine Reaktion zu warten geht der Redner davon, und die Konturen in den Schatten sind ebenso verschwunden, als hätten sie nie existiert.
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A little group of people gathered on the market place, in its mid a speaker, who's holding a monologue, while the others are listening to him
Tell me, people of Trolls Bane, tell me, why is the forest folk intervening in our affairs. Up to now they had not a single interest in them, and now, why do they think to judge about our actions? i don't feel resentment against them, not according to the whole community. I am friend of many of them, but on the other hand, even this race is not perfect as long as some black sheep are between them.
Devotional, the speaker is looking around, listening to the mutterings, looks into the faces of the people. He continues with his monoloque.
Tell me, townfolks, what do you want? Trystan as tyrant in your mid? You know like me what will be the consequence of such a leadership. You know what vermins such a leader is loyal to. Why are you hiding from the truth? Every beggar would be a more fair leader for our town than this doubtless shifty guy. Don't be dazzled from his sweet words of enticement. Open your eyes and find your way away from those impostors.
Once again he looks into the faces, some pointless, some thinking.
Raise your voice, speak your thoughts out freely. Vote for those you trust in, those who care for the town and its townfolks.
No applause can be heard while the last words were spoken, nonetheless some discussions grew out of it, loud chats in little groups. The speaker himself goes a bit aside to stop by at the town wall. In the semidarkness a person talks to him ... "Mylord, what if this won't work?" Leaning at the wall, watching the market he answeres without turning around. "So we will gather, and raise our swords." Not waiting for a reaction the speaker gets up and walks ahead, and the contours in the darkness are vanished as if they've never existed.
Last edited by Neonfire on Mon Sep 06, 2004 5:11 pm, edited 2 times in total.
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Caitlin Fergus
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- Joined: Tue Mar 23, 2004 11:30 am
Weit hinten von der Menschenmenge steht Caitlin. Sie war grade auf dem Weg zum Seahorse zurück als sie den Redner bemerkt.
Sie bleibt in der Entfernung stehen und lauscht seinen Worten.
"Entschuldigt, wer ist dieser Mann?", fragt sie einen Passanten, der sich von der Menge langsam abwendet.
"Neon Rift ist sein Name" antwortet dieser im Vorbeigehen.
Caitlin nickt dankend, ohne das sich ihr Blick von dem Redner löst, bevor sie sich weiter auf ihrem Weg macht.
"Neon Rift, also.", denkt sie. "... nun wenn ich den Wahlkampf verlieren sollte, dann hoffentlich gegen ihn. Er scheint so wissen wovon er spricht."
Sie bleibt in der Entfernung stehen und lauscht seinen Worten.
"Entschuldigt, wer ist dieser Mann?", fragt sie einen Passanten, der sich von der Menge langsam abwendet.
"Neon Rift ist sein Name" antwortet dieser im Vorbeigehen.
Caitlin nickt dankend, ohne das sich ihr Blick von dem Redner löst, bevor sie sich weiter auf ihrem Weg macht.
"Neon Rift, also.", denkt sie. "... nun wenn ich den Wahlkampf verlieren sollte, dann hoffentlich gegen ihn. Er scheint so wissen wovon er spricht."
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Djironnyma
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- Joined: Thu Aug 01, 2002 4:34 pm
- Location: Berlin
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Geschätzer Elder Damien,
ich will nicht in Frage stellen, ob diese neue Form von Stadtregierung nun besser oder schlechter sei. Doch ich möchte euch zum einen daran erinnern das schwere Zeiten meist strenge Lösungen erfordern, damit das Gleichgewicht bewart bleibt. Zum anderen sollten wir uns bewusst machen, das unter den kurzlebiegen Völkern größtenteils oder ganz gewählte Führungen, selten und wenn nur kaum halt finden. Ich erachte es für das Klügste uns in diesem Falle zurück zu halten, die Dinge walten zu lassen und zu beobachten. Sollte diese neue Führung der Stadt das Gleichgewicht in seiner Gesammheit tatsächlich in Gefahr bringen, so kann man, wenn die Zeit dafür reif ist, über ein Handeln diskutieren. Zum jetztiegen Zeitpunkt könnte aber gerade ein zu starkes einmischen unsererseits das allwährende Gleichgewicht außer Balance bringen.
Hochachtungsvoll Elder Djironnyma
ich will nicht in Frage stellen, ob diese neue Form von Stadtregierung nun besser oder schlechter sei. Doch ich möchte euch zum einen daran erinnern das schwere Zeiten meist strenge Lösungen erfordern, damit das Gleichgewicht bewart bleibt. Zum anderen sollten wir uns bewusst machen, das unter den kurzlebiegen Völkern größtenteils oder ganz gewählte Führungen, selten und wenn nur kaum halt finden. Ich erachte es für das Klügste uns in diesem Falle zurück zu halten, die Dinge walten zu lassen und zu beobachten. Sollte diese neue Führung der Stadt das Gleichgewicht in seiner Gesammheit tatsächlich in Gefahr bringen, so kann man, wenn die Zeit dafür reif ist, über ein Handeln diskutieren. Zum jetztiegen Zeitpunkt könnte aber gerade ein zu starkes einmischen unsererseits das allwährende Gleichgewicht außer Balance bringen.
Hochachtungsvoll Elder Djironnyma
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Damien
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"Werter Djironyma, das sehe ich ähnlich. Dennoch sehe ich die Gefahr, daß gewisse Schwachstellen in der Struktur einer Regierung für Unruhe im Volk sorgen können... aber gut. Geben wir ihnen eine faire Chance, wie auch Lyrenzia sie hatte."
Damien nickt.
"Wir werden beobachten. Ich meinerseits kenne alle Beteiligten als besonnene und gleichwohl überlegt handelnde Männer." Damien deutet kurz zu dem Redner, welcher gerade das Pult verläßt.
"Neon Rift ist sehr bemüht um das Gleichgewicht und um die Erlangung von Harmonie - ich denke, man sollte ihn unterstützen."
Damien nickt.
"Wir werden beobachten. Ich meinerseits kenne alle Beteiligten als besonnene und gleichwohl überlegt handelnde Männer." Damien deutet kurz zu dem Redner, welcher gerade das Pult verläßt.
"Neon Rift ist sehr bemüht um das Gleichgewicht und um die Erlangung von Harmonie - ich denke, man sollte ihn unterstützen."
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Rackere Diplomatre
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- Joined: Sun Nov 24, 2002 9:23 pm
- Location: Somewhere you don't expect me to be
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Ich bin Bürger Silberbrand, der Rat Troll's Banes sollte mich also nichts angehen, jedoch bin ich entschieden der Meinung, dass diese Ratsform ein hohes Risiko darstellt.
Zum einen, so sollte festgestellt werden, besteht dieser neue Rat aus drei Personen, John, Lennier und einer dritten. Zwei Stimmen genügen für eine Eintscheidung.
Nun sollt ich natürlich nicht erwähnen müssen, dass sich John und Lennier grundsätzlich einig sein werden, somit wären diese verlangten zwei Stimmen ausgefüllt.
Jetzt stellt sich natürlich die Frage, warum dieser neue Rat ein drittes Mitglied hat. Die Antwort ist verblüffend einfach: Vortäuschung. Das Volk würde einen großen Aufstand und die Stürzung des Rates planen, wenn sie sich sicher wäre, dass ihr gewähltes Mitglied im Grunde keinen Sinn hat.
Nehmen wir als Beispiel an, John und Lennier beschließen neue Steuern. Natürlich, so sollte man annhemen, ist das gewählte Mitglied gegen eine Einführung von Steuern, da jedes Haus einen Besitzer hat und auch so keine weiteren Kosten auf die Stadt zukommen, sie den Gilden keine Zuschüsse gibt etc.
Jedoch ist die Steuerngeschichte durch die Stimme John's und Lennier's schon abgemachte Sache, bevor sich die dritte Person zu Wort melden kann.
Nebenbei bemerkt schenke ich den beiden mein volles Vertrauen, sehe aber die Gefahr in einem zweiten Punkt:
Jedes Ratsmitglied kann einen Vertreter bestimmen. Bei der Festlegung dieser Vertreter sind, wie immer, dem Volk die Hände gebunden und ach, plötzlich werden John und Lennier vermisst und zwei Verrückte übernehmen die Macht in Troll's Bane.
Natürlich, auch das sei bemerkt, unterstütze ich keine Regierung des Bösen, dennoch erscheint Trystans Vorschlag einleuchtend und nur fair.
Nur weil er diesen Vorschlag vorgebracht hat, heißt das nicht, dass er auch direkt die Macht an sich reißen wird.
Mein Vorschlag deswegen: Stellt einen fair gewählten Rat auf oder ernennt euch einfach zum König Troll's Banes!
Es grüßt freundlichst
Rackere Diplomatre, Bürger Silberbrands
Zum einen, so sollte festgestellt werden, besteht dieser neue Rat aus drei Personen, John, Lennier und einer dritten. Zwei Stimmen genügen für eine Eintscheidung.
Nun sollt ich natürlich nicht erwähnen müssen, dass sich John und Lennier grundsätzlich einig sein werden, somit wären diese verlangten zwei Stimmen ausgefüllt.
Jetzt stellt sich natürlich die Frage, warum dieser neue Rat ein drittes Mitglied hat. Die Antwort ist verblüffend einfach: Vortäuschung. Das Volk würde einen großen Aufstand und die Stürzung des Rates planen, wenn sie sich sicher wäre, dass ihr gewähltes Mitglied im Grunde keinen Sinn hat.
Nehmen wir als Beispiel an, John und Lennier beschließen neue Steuern. Natürlich, so sollte man annhemen, ist das gewählte Mitglied gegen eine Einführung von Steuern, da jedes Haus einen Besitzer hat und auch so keine weiteren Kosten auf die Stadt zukommen, sie den Gilden keine Zuschüsse gibt etc.
Jedoch ist die Steuerngeschichte durch die Stimme John's und Lennier's schon abgemachte Sache, bevor sich die dritte Person zu Wort melden kann.
Nebenbei bemerkt schenke ich den beiden mein volles Vertrauen, sehe aber die Gefahr in einem zweiten Punkt:
Jedes Ratsmitglied kann einen Vertreter bestimmen. Bei der Festlegung dieser Vertreter sind, wie immer, dem Volk die Hände gebunden und ach, plötzlich werden John und Lennier vermisst und zwei Verrückte übernehmen die Macht in Troll's Bane.
Natürlich, auch das sei bemerkt, unterstütze ich keine Regierung des Bösen, dennoch erscheint Trystans Vorschlag einleuchtend und nur fair.
Nur weil er diesen Vorschlag vorgebracht hat, heißt das nicht, dass er auch direkt die Macht an sich reißen wird.
Mein Vorschlag deswegen: Stellt einen fair gewählten Rat auf oder ernennt euch einfach zum König Troll's Banes!
Es grüßt freundlichst
Rackere Diplomatre, Bürger Silberbrands
Last edited by Rackere Diplomatre on Mon Sep 06, 2004 7:19 pm, edited 2 times in total.
mitteilen das es "Demokratie" Im Mittelalter und auch in der Fantasy eher NICHT gab. Die hier vorgeschlagene Form der Regierung ist noch sehr kulant))-
Rackere Diplomatre
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- Joined: Sun Nov 24, 2002 9:23 pm
- Location: Somewhere you don't expect me to be
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Drex Thaendrak
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- Joined: Wed May 21, 2003 10:58 am
- Location: Arrassena, Freefolk territory
People. Don't you see what's going on here?
Well, let us remember the good old days of Lyrenzia....
The Town Guard was an uncontrolled horde of fanatics who posed more of a threat to the innocent citicens then a protection.
The Grey Rose, the self-proclaimed protection force of Troll's Bane, had lost most of her influence, and lost it even more because they were unable to control the guard.
Now we have a little government of exactly there two groups. Why?
Because they want to rule Troll's Bane together?
Rubbish.
It's still the same struggle. The guard wants to make their rulership official and the Grey Rose tries to control them. My true sympathy to the poor person who has to sit in between these two chairs.
I give this little government a few weeks before it brakes down.
Maybe then we can finally introduce a real government which hopefully controlles the town guard and is not controlled by it.
Drex Thaendrak
Merchant
Well, let us remember the good old days of Lyrenzia....
The Town Guard was an uncontrolled horde of fanatics who posed more of a threat to the innocent citicens then a protection.
The Grey Rose, the self-proclaimed protection force of Troll's Bane, had lost most of her influence, and lost it even more because they were unable to control the guard.
Now we have a little government of exactly there two groups. Why?
Because they want to rule Troll's Bane together?
Rubbish.
It's still the same struggle. The guard wants to make their rulership official and the Grey Rose tries to control them. My true sympathy to the poor person who has to sit in between these two chairs.
I give this little government a few weeks before it brakes down.
Maybe then we can finally introduce a real government which hopefully controlles the town guard and is not controlled by it.
Drex Thaendrak
Merchant
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paul laffing
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- Joined: Thu Jan 09, 2003 12:01 am
- Location: the place where only completely serious people are allowed
-
Drex Thaendrak
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- Joined: Wed May 21, 2003 10:58 am
- Location: Arrassena, Freefolk territory
Every community needs a strong rulership.There are decisions to be made which are plain impossible to make by the community itself. Anarchy just means everyone does what he wants and just cares for himself, maybe except for a few chosen friends around him. But as soon as sudden influences from outside require the community to act as a whole your little anarchic paradise will break down. People need to be lead and need to be protected by someone. And therefore a government is a must for any growing community.
Drex Thaendrak,
Merchant
Drex Thaendrak,
Merchant
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paul laffing
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Elminister
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- Joined: Thu Apr 26, 2001 12:19 pm
- Location: Oldenburg
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People from Troll's Bane and citizens of Silverbrand,
Look at all of you. Do you think this discussion will end ever?
If I only pick five of you and tell you to make a decision there will never be an agreement. Who you think will be elected? Those who threat the others with murder or those who try to get votes on the fair way... You know the answer.
On the other hand I agree those who think that the rose and the guard should not make decisions on their own. So here is my purpose:
First there was the "These" Lennier posted, a council with the majority of the guard and the rose.
Against this there came the "Anti-These" from Trystan, a council of the mightiest men in Troll's Bane predestinated to threat the weaker citizens.
So I combine to create my "Synthese":
A council concerning of all citizens can't find any agreement so at first there has to be a defined number of council-members. I say it has to be seven - I hope most of you agree that neither the rose nor the townguard ever handled against Troll's Bane, so I would put two elected members of the rose and two elected members of the guard to the council.
As I already said it has to be sure that the Rose and the Guard do not against the villagians will so the last three places are reserved for them. There has to be 5 agreements to a decision so the rose and the guard can't decide on their own.
I hope you understand that this is not the best solve of the problem but maybe the most stabil one.
- Elminister, Knight of the Grey Rose
Look at all of you. Do you think this discussion will end ever?
If I only pick five of you and tell you to make a decision there will never be an agreement. Who you think will be elected? Those who threat the others with murder or those who try to get votes on the fair way... You know the answer.
On the other hand I agree those who think that the rose and the guard should not make decisions on their own. So here is my purpose:
First there was the "These" Lennier posted, a council with the majority of the guard and the rose.
Against this there came the "Anti-These" from Trystan, a council of the mightiest men in Troll's Bane predestinated to threat the weaker citizens.
So I combine to create my "Synthese":
A council concerning of all citizens can't find any agreement so at first there has to be a defined number of council-members. I say it has to be seven - I hope most of you agree that neither the rose nor the townguard ever handled against Troll's Bane, so I would put two elected members of the rose and two elected members of the guard to the council.
As I already said it has to be sure that the Rose and the Guard do not against the villagians will so the last three places are reserved for them. There has to be 5 agreements to a decision so the rose and the guard can't decide on their own.
I hope you understand that this is not the best solve of the problem but maybe the most stabil one.
- Elminister, Knight of the Grey Rose
-
Rackere Diplomatre
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- Location: Somewhere you don't expect me to be
- Contact:
Rackere writes in a foreign handwriting.
And how about common votes which all citizens can vote in for about a week? And only important votes are made by a council, e.g something that have to be decided very fast?
~unsigned~
And how about common votes which all citizens can vote in for about a week? And only important votes are made by a council, e.g something that have to be decided very fast?
~unsigned~
Last edited by Rackere Diplomatre on Tue Sep 07, 2004 11:08 pm, edited 2 times in total.
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paul laffing
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- Location: the place where only completely serious people are allowed
Who is to say that one more has more of a right to make decisions than another man? All people were born into this world as equals and all will pass from it thus.
Anarchy does not mean chaos. Basic rules can be set and it will be the responsibility of each person to follow them. There will be outlaws with any system of government you decide upon, and the more strictly you punish them, the more they will appear.
Who else here remembers the peaceful times without a government watching over our shoulders? With the arrival of a brotherhood of equality will come a time of prosperous peace.
~Paul Laffing~
Anarchy does not mean chaos. Basic rules can be set and it will be the responsibility of each person to follow them. There will be outlaws with any system of government you decide upon, and the more strictly you punish them, the more they will appear.
Who else here remembers the peaceful times without a government watching over our shoulders? With the arrival of a brotherhood of equality will come a time of prosperous peace.
~Paul Laffing~
-
Moirear Sian
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paul laffing
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- Location: the place where only completely serious people are allowed
I do not believe that my saftey comes before the the community as a whole.
But I do believe, that if not even I am safe within the town, then neither is much of anyone else. And that is the main fear.
And what is the happiness of the town? Men being murdered on the streets by ruthless orcs? Is that what you wish to see on the streets? Orcs that are probably not even citizens come in and kill. Then leave. Orcs that probably do not even sleep within the town walls, or give a damn about anyone in it.
We need an over ruler. Or important decisions. This town cannot run over no government or laws, with only few rules set.
This is not the many months ago Paul. This is now. And people are different.
-Kasume-
But I do believe, that if not even I am safe within the town, then neither is much of anyone else. And that is the main fear.
And what is the happiness of the town? Men being murdered on the streets by ruthless orcs? Is that what you wish to see on the streets? Orcs that are probably not even citizens come in and kill. Then leave. Orcs that probably do not even sleep within the town walls, or give a damn about anyone in it.
We need an over ruler. Or important decisions. This town cannot run over no government or laws, with only few rules set.
This is not the many months ago Paul. This is now. And people are different.
-Kasume-
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paul laffing
- Posts: 2189
- Joined: Thu Jan 09, 2003 12:01 am
- Location: the place where only completely serious people are allowed
How will an over ruler protect you while he is sitting atop his high throne reaping the benefits of being king? It is the responsibility of each and every citizen to protect and assist each and every other citizen. Not just because a wealthy lord tells you to, not just because you'll be in trouble if you don't, but because it is your responsibility as a citizen of Troll's Bane.
You will not have anything to fear if everyone follows some basic rules.
~Paul Laffing~
You will not have anything to fear if everyone follows some basic rules.
~Paul Laffing~
Greetings to all,
I will distant myself from Trystan, but also from Triumvirat. This will also count for all the elves, for we will be neutral in this matter.
I also highly recommend to any elf not to vote, for we have own matters soon to attend, and I would advise you not to participate with elections, by giving yourself as a candidate. You might get into things that are more then you have bargained for. This is my statement till now. And, I hereby say I do not wish to vote, for this is a short-lived thing, that will be replaced by something bigger eventually.
Sincerely,
~Misjbar~
I will distant myself from Trystan, but also from Triumvirat. This will also count for all the elves, for we will be neutral in this matter.
I also highly recommend to any elf not to vote, for we have own matters soon to attend, and I would advise you not to participate with elections, by giving yourself as a candidate. You might get into things that are more then you have bargained for. This is my statement till now. And, I hereby say I do not wish to vote, for this is a short-lived thing, that will be replaced by something bigger eventually.
Sincerely,
~Misjbar~