Illarion.org

Wieso darf man in der Stadt nicht zaubern? Bei manchen chars ist sowas doch nur rollengerecht...ausserdem könnte man damit das rpg leicht interessanter machen, da in letzter Zeit sowieso nicht viel los ist! Ich finde wir brauchen ein paar Spieler die ihren char rollengerechter spielen, schließlich kann es jawohl nicht sein das Orks und Elfen beste Freunde sind....oder Zwerge irgenwelchen Leuten Geld schenken! Ausserdem sind viele Elfen leicht reizbar !

morgen,
es ist ooc nicht verboten. du würdest also nicht gelöscht oder mit skillverlust bestraft werden wenn du es tust. es ist eines der wenigen rpg-gesetze die so ziehmlich allgemeingültig sind und schon uralt. wenn du in der stadt zaubert hat nur dein char strafe durch andere chars zu befüchten. dir als spieler würde aber nichts passieren....

Zaubern in der Stadt ist grundsätzlich nicht verboten. Davon steht nichts in den Serverregeln.

Das Verbot des Zauberns in der Stadt ist aber ein spielinternes, ungeschriebenes Gesetz.
Wenn es eurem Char entspricht, dann zaubert. Seid euch aber gewiss, dass euer Char dadurch nicht gerade beliebt sein wird.
Auch wundert euch nicht, wenn ihr auf Grund von Züchtigungsmassnahmen mal als Wolke zum Kreuz müsst.

mfg.
Lennier.

Was heisst da bitteschön züchtigungsmaßnahmen?!? Ich meine muss man dafür denn gelich getötet werden? Ich weiss das einige von euch das machen würden, aber man sollte vielleicht eher rpg gerecht spielen und nicht wegen jedem kleinen furz töten! Ich meine wenn ich jemandem dadurch schaden würde wäre das okey aber so...? Gerade in solch einer Situation fände ich es echt gut wenn ein Elf zB herkommen würde und mcih belehren würde...und ein Zwerg zB agressiv werden würde...aber die Realität sieht so aus...das man von beiden getötet wird! Ich finde in Illarion wird zu wenig rpg gerecht gespielt, sorry wenn ich jetzt einige anspreche die rpg gerecht spielen!

das ist ein alter hut,
1.)gibt es bereits eine diskusion über rp verhalten der rassen
2.)nur geduldt mit dem e-mail-anmeldesystem wird es besseres rp in illa geben
3.)nach manchen verständnissen hat ein zaubernder, friedlich in einer stadtlebender ork wesentlich weniger rp als ein agrresiver elf, also würde ich dir raten, hör damit auf zu versuchen zu bestimmen was gutes rp und was schlechtes rp ist...


(Edited by Gandela at 1:56 pm on June 12, 2002)

Naja, es stimmt, wird ja auch nicht jeder sofort deswegen getötet.
Aber wenn jemand ohne Unterbrechung und  ohne Reaktion auf x-fache Ermahnungen nicht hört, dann muß auch mal durchgegriffen werden.

Aber, der Zauber, so harmlos es auch sein mag, wenn ihr keine Person damit trefft, es schadet dem Rollenspiel der anderen.
Denn wenn jemand zaubert, ist immer, auf große Reichweite ein gewisser Spruch zu hören.
Dieser spammt dann das Textfeld der anderen Spieler zu, wodurch Gespräche fasst nicht mehr möglich sind, da eben alles zugespammt wird.
Das wiederum, dieser "akustische Smoke", welcher durch den Zauber entsteht, kann eben andere Leute, eben die, die sich gestört fühlen, sehr reizen und aggressiv machen.
Zudem ist ein offensiver Zauber etwas "Gefährliches". Manche Chare haben Angst vor Magie und werden sich daher wehren. Andere werden nicht zusehen, wie vielleicht wer unschuldigerweise verletzt wird.

Aber wieviel Zauber passt denn zu eurem Char? Wenn es sich nur um Skilltraining handelt, also die stundenlange Wiederholung ein und des selben Zaubers, kann man das auch als Powergaming bezeichnen, was wiederum durch die Serverregeln verboten und zu ahnden ist.

Ihr könnt folglich nicht, auch nicht mit der Begründung es wäre "Chargerecht", irgendwo ohne driftigen Grund stundenlang zaubern und damit andere belästigen und deren RP stören.

mfg.
Lennier

Ich weiss was gutes rp ist, da ich schon viele jahre lang andere rpg gespielt habe.
Ich weiss allerdings nciht ob das mit dem e-mail system klappen wird, ich denke es wird wieder genau die gleichen Verhaltensmuster geben wie zuvor. Ich denke wenn man das powergaming abstellen könnte würde es auch mehr gute rpg geben, da dann nur noch die kommen würden die sich auch wirklich mit dem char identifizieren können und nicht die die meinen müssen die besten kämpfer zu sein.

ach und denkst du für die meisten von uns ist illa das erste rp?, ich für mein teil kenn soviele systeme das ich manchmal versehentlich mich als meister für ein treffen nach nen völlig anderem system vorberreite als gespielt wird *g*....
-aber es FÖLLIG EGAL wie viele rpg's du kennst oder spielst, denn das hier ist illarion und nicht dsa, AD&D, Mers oder Mittelerde oder sonst irgend ein anderes system hier zählt das was die illa storypages aussagt, da kanst du auf dein "ach so tolles" rp pfeifen weil es so zum beispiel nach dem illa system drows gibt also dunkelelfen- sehr aggresiv ......

edit RS

(Edited by Gandela at 2:13 pm on June 12, 2002)

Wo steht das das es in illa drows gibt ?!?
Findest es also gut das es in illa tötende Elfen gibt ja?
So also vonwegen das ist illa und lein anderes rpg...dan les die mal bitte die charbeschreibungen durch, die bekräftigen meine Aussage!

es steht nirgends, es ist allgemein bekannt, die charbeschreibung auf moonsilver sind jediglich für den standertypus jeweils. du kannst jeden gm fragen, es gibt aggresive elfen, wie zum beispiel die drows, in illa. axo und was ich finde spielt in dieser diskusion eigentlich keine rolle....

Eine Andere Frage.

Warum willst du in der Stadt zaubern? Wenn du offensive zauberst musst du eh damit rechnen das man dich Tötet.
Wenn du jemand heilst wird niemand was sagen.
Ansonsten kannst du noch essen Zaubern keiner wird was sagen wenn du dir eben einen Apfel zauberst.
aber es wäre nicht gerade Rollengerecht wenn du dir 100 Fische zauberst.

Zu den Dorws

Wo steht das es keine gibt? Ausserdem in der Charakter beschreibung steht  das noch einige Junge Elfen sich leicht reizen lassen.
Zu dem Punkt es wäre nichts los.
Jeder der RPG gerecht spielt der wird genug finden was er machen kann oder "was so los ist", es muss ja nicht immer ein Angriff sein.


(Edited by Ishans Schatten at 3:31 pm on June 12, 2002)

sorry aber ich konnte nur das hier unter Elfen finden: Groß und schlank gewachsen. Edle Gesichtszüge und ein erhabenes Verhalten zeichnen sie aus. Markant sind ihre mandelförmigen Augen und spitz zulaufenden Ohren. Sie verstehen ausgezeichnet mit dem Bogen umzugehen und sind aufgrund ihrer Bildung sehr magiebegabt. Elfen verehren das Leben und töten nur im äußersten Notfall. Sie können im Dunklen gut sehen.

Naja und das hat der Erfinder von Illa geschrieben

und das mit dem Zaubern war eigentlich nur so eine Frage ...ich dachte dann wird der char gelöscht...also das hat sich ja dann erledigt

so ihr pappnasen, lernt erst mal was über drows, echsenwesen und die wesen die es in illa gibt.
drows gibt es keine in illa, damit das klar ist.
und es kann garantiert nicht rpg gerecht sein, wenn ein mensch ein verhältnis mit einem ork hat, nicht einmal gut miteinander sprechen dürften die.

WANN WIRD ENDLICH NACH SPRACHE GETRENNT!!!!!

und es kann absolut nicht sein, dass ich den schwanz einer echse beleidige und ungestraft dableiben kann

Ich bin ganz deiner Meinung Muck...das ist das was ich schon die ganze Teit versuche zu erklären

letztes post von meiner seite, weil mir es zu dumm wird immer wieder auf das fast selbe hinzuweisen was eigentlich allen klar ist, bis auf shaitaan.....
Vorneweg illarion entstand durch ein team es gibt keinen "erfinder", und wen auch immer du damit meinst es sagt aus, wie berreits sagte, was der STANDERTtypus von einem elfen ist, ach und nebenbei wenn du dich mal an alles halten würdes was die erfinder (mehrzahl) von illa schreiben und sagen würdest du nicht zaubern, und erst recht nicht mitten in der stadt, das nur ganz nebenbei.....

allerletzter beitrag:
ich weiß zwar kaum was für ne papnase du bist, aber ich weiß sowohl von cosma als auch von daimen (welcher ja mit die story gestaltet) das es verschiedene elfenrassen und unteranderem auch drows gibt.....

edit RS

(Edited by Gandela at 2:57 pm on June 12, 2002)

Hab ich das jetzt richtig verstanden???
Muck, du sagst, dass es keine Drows gibt?
Hmmm...Komisch...
Wie kommt es dann, dass Elkrim welche kennt?

(Edited by Elkrim at 1:56 pm on June 12, 2002)

Schau mal unter Völker du Papnase dann wüsstest du was die einzelnen Völker alles können und was ihren char hervorhebt.... und das mit der individualität ist ja ganz recht, aber hast du schonmal nen blutrünstigen Elf gesehen! Ich glaube das ist nicht im Sinne der Erfinder ( auch Mehrzahl) sonst hätten sie nämlcih keine verschiedenen Rassen erfunden!

ich sagte in illa gibt es keine, da du sie sowohl an aussehen als auch am charakter erkennen würdest und in der anzahl, du wirst niemal als normaler elf mit einem drow diskutieren, es sei denn seie misstress hat es ihm befohlen. sowas weiß man, wenn man es in einem larp mit drows zu tun gehabt hat.
zudem gibt es auch noch ganz andere zauber, die wären "kugel der dunkelheit" oder "metall erhitzen".
also glaub mir, hier in illa gibt es keine drows, da keiner mit ihnen fertig würde.

und noch was, auch ich bin fest davon überzeugt, dass das rollenspiel sich nicht durch den e-mail account ändern wird, da überwiegend leute drin sind, die auch beim e-mail account dabei sind. das würde bedeuten, dass ihr mit einführung des e-mail systems euren charakter neu spielen würdet.

Ich denke bei dem e-mail account system wird jeder mal kurz ne nette kleine Geschichte erfinden um reinzukommen und dann genauso weitermachen wie zuvor!
Wie gesagt wenn man das powergaming abschaffen würde würde sich auch das rpg-verhalten ins positive verändern!

Ihr regt euch irgendwie zu sehr auf, so hab ich das Gefühl.

@ MUCK
Im Topic "Verhalten der Rassen", auf Seite 2 fragtet ihr:

"wann kann man denn endlich einen drow elfen spielen? und wo ist meine Misstress? "

Darauf kam folgende Antwort von Bror:

"Jederzeit."

Damit wäre die Sache mit den Drows wohl klar, oder?
Der Drow, den du gerne spielen willst, soll das Ergebnis deines RP-Könnens sein und ist nicht unbedingt von irgendwelchen Skills und anderen Eigenschaften/ Funktionen abhängig.
Die selbe Antwort hattet ihr aber auch erhalten, als ihr nach einen Nekromanten gefragt habt, den ihr gerne spielen wolltet.

mfg.
Lennier.

(Edited by Lennier at 3:37 pm on June 12, 2002)

lennier das problem an drows ist, keiner versteht ihre sprache, sie treten grundsetzlich im rudel auf und haben auf ihre misstress zu hören.
abtrünnige drows werden gejagdt und getötet, leute die drows töten, werden gejagdt und getötet.
und keiner von denen die in illa leben würden je auf eine misstress hören, sollte eine auftauchen.
als nekromant habe ich versucht jemanden zu befehligen, nachdem ich ihm gesagt hatte was gerade passiert, er hätte auch aufs kreuz treten können.
aber derjenige wollte da nicht mitspielen,
diese diskussion erregt mich tatsächlich, da ich den eindruck habe ständig gesagt zu bekommen, man könne machen was man wolle, spielen was man wolle, aber die einschrenkungen die man durch seine wahl hat könne man auch genauso ignorieren.
wie gesagt ich beleidige den schwanz einer echse und bleibe ungestraft.
was passiert wohl wenn ich den bart eines zwergen beleidige?
klar, dass der bart eines zwerges ihm heilig ist, das weiß jeder, aber wie stehts mit den anderen rassen? was weißt du lennier ganz sicher über andere rassen? was anderen rassen heilig ist?
ich gebe durchaus zu, mein rollenspiel ist nicht das beste, ich gebe mir aber mühe dazuzulernen, das zu bessern. und auch ich weiß nicht alles über die verschiedenen rassen, aber ich hatte genug mit drows zu tun, zu wissen dass hier in illa keine drows denkbar sind!!!

Man kann die Drows eines anderen rpgs aber nicht mit den Drows in illa vergleichen ( falls es mal welche geben sollte) , vielleicht haben sie ja ganz andere char eigenschaften!
Wir sind ja schließlich in illa, aber das was zählt sind die bis jetzt vorhandenen chars, aber die werden auch nicht getreu gespielt !

Also irgendwie macht mich eure Argumentation, oder besser gesagt eure komischen Aussagen und dieses ständige "auf-ein-und-demselben-rumgehacke" langsam ärgerlich.
Ihr, damit meine ich Muck und Shaitaan, lobt euch, dass ihr erfahrene Rollenspieler seid und achsoviel Systeme gespielt und viele Larps mitgemacht habt (Das ist jetzt ein bisschen übertrieben ausgedrückt...), haltet aber gleichzeitig an so ganz banalen Dingen fest.

Es gibt nunmal keine zig verschiedene Graphiken für die Rassen.
Es gibt auch keinen festgelegten Beruf, den man wählt.
Es gibt keine "gute" oder "böse" Seite, die man eurem Charakter ansieht.

...etc...

Demzufolge liegt es an euch, wie ihr eure Rolle spielt, wie ihr euren Charakter agieren lasst.
Wer sagt, dass es keine Dunkelelben, keine Hochelben und so weiter geben kann?
Wer sagt, dass euer Charakter kein alter zerbrechlicher Mann oder ein junges Mädchen sein kann?
Nur weil man das am Aussehen nicht erkennen kann, heißt es noch lange nicht, dass man es nicht ist! Zumindestens in Illarion.

Ich hoffe ihr seht das langsam ein und spielt so, wie ihr meint, dass es gut ist, solange ihr keine Serverregeln brecht.
Es ist dann natürlich schade, wenn man es mit Spielern zu tun bekommt, die meinen, nur weil es nicht unmittelbar im Spiel erkennbar ist, müssen sie Aktionen ignorieren, die man durchgeführt hat. Beispielsweise deine Nekromantenrolle, Muck. Aber das ändert sich hoffentlich mit der Einführung des e-mail-accounts. Obwohl es dann trotzdem keinen 100% Garant gibt.
Und um jetzt ein bisschen drastischer zu werden:
Es hindert euch keiner daran wegzugehen, wenn es euch nicht gefällt!


(Edited by Elkrim at 3:02 pm on June 12, 2002)

Das es kaum Leute gibt, die dann mit euch, eure Rolle als "Drow" oder "Nekromant" spielen ist schade und liegt dann wohl am (schlechten) RP der anderen. Dennoch gibt es keinen Zweifel, dass ihr diese Rolle, insofern ihr es packt spielen "KÖNNT". Dazu macht euch Illarion jedenfalls keine Vorschriften.

Und was soll das ständig mit dem Echsenschwanz?

Hätte die Echse euch deswegen töten sollen? Was soll sie sich mit einem, so plumpen und "einfallsreichen" Störenfried abgeben? Das verbraucht doch nur kostbare Nerven, Zeit und Energie.
Oder wäre das nur der Vorwand gewesen, einen gereizten Lizzard, welcher euch strafen will, zu töten?

mfg.
Lennier

Auf www.moonsilver steht eindeutig

"Elves ( except for very young ones ) don't become angry easily"

zu deutsch " Elfen (mit Ausnahme der Jüngeren) werden nicht so schnell wütend.
Und das hat nicht der erfinder Geschrieben sondern andere Spieler/Gm  (ich glaube Cosma)
Noch fragen?

Drows kann jeder Spielen, man braucht keine Zauber oder sonst was um einen char zu spielen. Wenn du dazu nicht in der Lage bist ist es dein Problem!
Genauso gut kann man einen Orkschamanen ohne Opferdolch spielen oder einen Priester ohne Segens zauber.

Zum verhalten der Rassen must du bedenken das alle in einer Stadt wohnen. Da ist es normal das man sich (in einen gewissen Rahmen) mit der Zeit anpasst.
Ein Ork der zb. nicht schnell etwas freundlicher wird kriegt bald Ärger (siehe zb Narak).

elkrim zum wiederholten male, es gibt bisher nur auf illa keine drows und das liegt nicht an den berufen oder sonst welchen technischen gründen, es liegt am verhalten der spieler, die sich garantiert nicht darauf einließen, sich von einer misstress befehle erteilen zu lassen.
und wenn ihr noch einmal die beschreibung über die rassen unter spielprinzip -> völker durchlest, dann merkt ihr, dass das nur knapp gefaßt ist.
und ich war nicht derjenige, der behauptet hat sehr viel ahnung zu haben,
leider habe ich aber den eindruck, dass nur wenige sich an das halten, was ihrer rasse vorgegeben wird.
shaitaan hat ja schon einiges angesprochen:
- zwerge die großzügig besitz verschenken
- orks, die sich bestens mit elfen und anderen rassen verstehen
- elfen die sich nicht vor dem gestank von orks ekeln

und lennier, was ich über die rasse der lizzards weiß ist, der echsenschwanz ist ihnen heilig, heiliger noch einem zwerg der bart. das weibchen steht bei den lizzards in der rangfolge der heiligtümer an erster stelle, der schwanz an zweiter oder dritter.
-> er hätte versuchen sollen mich zu töten, der anlass dazu dass ich den lizzard beleidigte war eine elfenfrau, die er einfach ableckte. ich hatte mich auch gerade mit der frau unterhalten, als der die unterhaltung derart ungesittet störte.

Ich meine hätte der Erfinder gewollt das es Drows gibt hääte er es bestimmt hingeschrieben....vielleicht kommen sie ja noch! Aber bis jetzt gibt es ebend nur jene Rassen und man sollte sich auch dementsprechen so verhalten ( so in der Art auf jeden Fall) !

Nunja, das ist eben "EURE" Auffassung von Echsenmenschen, Zwergem Elfen, Drows usw..

Wo auch immer ihr diese Auffassung her habt, sie ist bestimmt "NICHT" allgemeingültig oder auf Illarion anwendbar.

1. Eventuell haben die Macher Illarions andere Vorstellungen der Arten und deren Verhaltensweisen.
2. Es gibt hier eine Vielzahl von Spielern, ob nun gute oder weniger gute Rp-ler, welche eine andere Auffassung, als die eurige, haben.

Diese Rassenbeschreibungen, so wie sie formuliert sind, ob man sich an diese "exakt" hält oder nicht, lassen eine Menge an Spielraum für die Ideen der Spieler zu.
Ob es dann jedem passt, wie man seinen eigenen Echsenmensch, Elfen, Halbling, Zwerg etc. spielt ist wohl etwas anders.

Und wenn ich nochmal mein 3. Post in diesem Topic anführen darf, sagt selbst Bror, dass rp-technisch alles (auch Drows) möglich ist.

mfg.
Lennier

(Edited by Lennier at 4:35 pm on June 12, 2002)