Illarion.org

If I see anyone transfering parts or the whole items of one character, that he wants to abandon to another, I will take serious measures up to deleting the characters.

... And the first two were found ....

....heißt auf deutsch?....... oh mein englisch ist so schlecht *schäm*, würd ja auch gern über das neue magie system diskutieren aber ist ja auch mal wieder englich

Übersetzung:

Wenn ich jemanden sehe der Teile und das ganze Inventar von einem Charakter zum anderen gibt, welcehn er dann weiterspielen will, werde ich handeln und bis zur Löschung gehen.

2. Post:
Und die ersten zwei sind gefunden

Da ist aber noch ein kleines Logikloch, dass man noch bedenken muß.
Ich habe auch schon Items von einem zum anderen Charakter transferiert, aber ich habe die Items verkauft. Ich habe mit meinem Schmied (Sharag) mehrere Hundert Wurfsterne für meinen Krieger hergestellt und ihm dann verkauft. Vom Krieger transferiere ich dann verdientes Geld zurück an Sharag. Ok, das mit den Wurfsternen hat sich als nicht so intelligent erwiesen, weil sie bedeutend schwächer sind, als ich erwartet habe, aber nichtsdestotrotz war es ein normaler Verkauf, nur eben zwischen zwei Spielern, die IRL der selben Person gehören. Bevor ich großartig Aufträge an andere vergebe, die ich nicht kenne und bei denen ich nicht weiß, ob ich mich auf die verlassen kann, gebe ich den Auftrag lieber "mir" und verdiene Geld dabei.

Ich finde, so etwas darf nicht bestraft werden, oder?

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Translation:
To make it short: I think, giving items from one character should be legal in one way, which is trading. My blacksmith also SOLD several hundred throwing stars to my warrior and in my opinion, that is nothing bad, as I also could sell my throwing stars as blacksmith to other players and later buy throwing stars from another player with my warrior. That wouldn't be very wise...


(I hope, I won't get deleted for this, now. I told this all officially, because I think, my actions were legal.)

@ Sharag:
Hmm.. Soll das heißen ihr kauft/ verkauft lieber zwischen 2 euch selber zugehörigen Charen?
Sehr Rollenspielmäßig find ich das nicht. Demnach vertraut Sharag einem völlig Fremden, den er noch nie sah mehr, als seinen Freunden und Bekannten, die immer um ihn sind.  
Das ist aus der Sicht Sharags völlig unlogisch. Diese Aktion ist nur aus dem Kopf des Spielers entsprungen, der sich für seine Charaktere Vorteile erhofft. Irgendwie klingt für mich das nach Korruption, Vetternwirtschaft und Betrug.


Mfg.

Lennier

Quote: from Lennier on 6:55 pm on April 9, 2002
@ Sharag:
Hmm.. Soll das heißen ihr kauft/ verkauft lieber zwischen 2 euch selber zugehörigen Charen?
Sehr Rollenspielmäßig find ich das nicht. Demnach vertraut Sharag einem völlig Fremden, den er noch nie sah mehr, als seinen Freunden und Bekannten, die immer um ihn sind.  
Das ist aus der Sicht Sharags völlig unlogisch. Diese Aktion ist nur aus dem Kopf des Spielers entsprungen, der sich für seine Charaktere Vorteile erhofft. Irgendwie klingt für mich das nach Korruption, Vetternwirtschaft und Betrug.


Mfg.

Lennier

Naja, dass sich die beiden Charaktere nie begegnen konnten ist ja nicht unbedingt meine Schuld. Wenn es technisch möglich wäre, stünde dem nichts im Wege.
Was ist denn daran nicht rollenspielmäßig? Ich trenne meine Charaktere sonst auch, also warum sollte es gerade dann als unrechtmäßig gelten, wenn ich Handel treibe? Entweder oder.
Weiter: Was ist denn daran vorteilhaft für mich? Im Nachhinein war das für meinen Krieger ein ganz schlechtes Geschäft, weil die Wurfsterne nicht so benutzt werden konnten, wie es erhofft worden war, wegen des hohen Wurfsternverbrauchs. Es hätte überhaupt keinen Unterschied gemacht, wenn ich diese Wurfsterne an jemanden anders verkauft hätte, der ebenso wenig gewusst hätte, wie schwach diese Waffe ist. Genauso hätte mein Krieger dann (zufällig, weil er ja nicht unbedingt wissen kann, dass Sharag die Wurfsterne an die bestimmte Person verkauft hat, außer er hat es gesehen oder davon gehört) diese Wurfsterne wieder einkaufen können.

Zudem wüsste ich keinen Freund oder Bekannten, der die Wurfsterne von mir kaufen wollte. Wenn jemand zu mir gekommen und mich nach Wurfsternen gefragt hätte, hätte ich sie doch ohne wenn und aber verkaufen können. Vielleicht hätte ich ja noch einen guten Gewinn daraus schlagen können?  Kommt jemand zu mir und erteilt mir den Auftrag, mehrere Hundert Wurfsterne (oder sonstiges) anzufertigen, dann werde ich das auch tun, sofern mir das Geschäft lohnend und machbar erscheint, so wie es jeder Handwerker und Händler tun würde.
Ansonsten verkaufe ich an denjenigen, der meine Waren haben will und das war nun mal mein Krieger. Punkt.

Was erhoffe ich mir davon für Vorteile?
Einen zuverlässigen Verkäufer und einen sicheren Handel?  Klar! Wie jeder andere Kunde auch!

Ich weiß, dass das nicht immer so ist. Ich habe zum Beispiel schon gehört, dass jemand größere Mengen Holz bestellt und diese auch zugesagt bekommen hat und später wurde diese Zusage wieder gekündigt. (Fragt mich nicht, wer da verwickelt war, ich weiß es nicht mehr.) Was, wenn dieser Kunde nun ebenso an einen Auftrag gebunden ist? Wenn bei ihm jemand zum Beispiel größere Mengen Pfeile oder Asche bestellt hat? Dann kaufe ich doch lieber von jemandem, auf den ich mich 100% verlassen kann. Wenn ich je Tränke brauchen sollte, dann werde ich einen Druiden fragen, den ich kenne und auf den ich mich verlassen kann. Dazu gehört auch Ihr, Lennier neben anderen. Aber einen wirklich sicheren Schmied kenne ich nunmal nicht.


Korruption kann ich darin nicht erkennen, sondern bessere Serviceleistung, als sie mir andere bieten können.

Vetternwirtschaft? Möglicherweise. Wenn ein Verwandter gute Arbeit liefert, gebe ich ihm einen Auftrag. Jedoch hat das Wort "Vetternwirtschaft" einen sehr negativen Beigeschmack in dessen Bedeutung, auf die Ihr hier sicherlich auch anspielt.

Betrug? Wer wird denn dabei betrogen? Ich kann beim besten Willen kein betrogenes Opfer erkennen. Wenn sich demnächst SMACC (eventuell) etablieren wird, werde ich auch an gewisse Preise gebunden sein. Ich habe nie behaupted, meine Waren zu verschenken. Weder an mich noch an andere.

Ich sehe Lenniers Argumentation durch deine Antwort irgendwie nicht entkräftet.

Quote: from Sharag on 8:16 pm on April 9, 2002

Naja, dass sich die beiden Charaktere nie begegnen konnten ist ja nicht unbedingt meine Schuld. Wenn es technisch möglich wäre, stünde dem nichts im Wege.

Es sagt auch keiner, daß du dran Schuld bist und es ist auch völlig egal wer daran schuld ist. Ich zahle auch meine Steuern, obwohl ich nicht dran Schuld bin. Fakt bleibt, daß beide Charaktere sich nie gesehen haben, du aber dieser wild fremden Person mehr vertraust, als allen deinen Bekannten. Ob das zu deiner Rolle paßt, mußt du selbst verantworten. Wenn dich bis jetzt alle Personen mit denen du je zu tun hattest betrogen haben, kann es sicher möglich sein, daß du einem Fremden mehr traust als einem Bekannten.

Quote: from Sharag on 8:16 pm on April 9, 2002

Was ist denn daran vorteilhaft für mich? Im Nachhinein war das für meinen Krieger ein ganz schlechtes Geschäft, weil die Wurfsterne nicht so benutzt werden konnten, wie es erhofft worden war, wegen des hohen Wurfsternverbrauchs.

Das hat mit der Sache überhaupt nichts zu tun. Hättest du die Wurfsterne woanders gekauft, wären sie genauso wirksam/unwirksam gewesen. Stell es also nicht so hin, daß der Einkauf bei deinem eigenen Charakter dir sogar Nachteile brachte, die er sonst nicht gehabt hätte.

Quote: from Sharag on 8:16 pm on April 9, 2002

Was erhoffe ich mir davon für Vorteile?
Einen zuverlässigen Verkäufer und einen sicheren Handel?  Klar! Wie jeder andere Kunde auch!

Der Vorteil war ein 100% sicherer Handel, den du nur auf diese Weise erzielen konntest, indem du von dir selber kaufst. Die Tatsache, daß er 100% sicher war, kann nicht daran liegen, daß du von diesen wild fremden wußtest, er ist 100% zuverlässig, sondern nur in der OOC Tatsache, daß du für beide Charaktere optimal für dich handelst.

Ok, sag ich es anders:

Zu Punkt 1, dass sich die Charaktere nie gesehen haben:

Die Tatsache, dass sich zwei Personen noch nie gesehen haben, heißt noch lange nicht, dass sie nicht miteinander handeln dürfen. Wenn jemand einen guten Ruf hat, dann kann man mit ihm handeln, auch ohne ihn gut kennen zu müssen. Jedoch hab ich bisher von keinem Schmied mit einem guten Ruf gehört, wie das z. B. bei Lenniers Druidenkunst ist. Soll ich mich wie manch andere in die Stadt stellen und stundenlang rumbrüllen: "Ich kaufe 500 Wurfsterne! Wer verkauft mir 500 Wurfsterne?"


Punkt 2, dass ich ein schlechtes Geschäft abgeschlossen habe:

Ich habe nie gesagt, dass ich bei diesem Geschäft Verluste erleiden musste, die ich bei einem Handel mit anderen nicht gehabt hätte. Meine Argumentation war lediglich die, dass es mir auch bei einem Handel mit einem mir gehörenden Charakter genauso ergehen kann, wie bei einem Handel mit anderen; nämlich dass ich einen Fehlkauf tätige. Ich habe nie gesagt, dass ich durch den Handel "mit mir selbst" Nachteile habe, die ich sonst nicht hätte, nur um mich besser dastehen zu sehen. Ich wollte lediglich verdeutlichen, dass mir der Handel keinen Vorteil gebracht hat. Ein Fehlkauf wäre es auch bei anderen gewesen.

Punkt 3, dass mit dem sicheren Handel:

Wäre es denn immernoch als verwerflich angesehen, wenn ich irgendwann in der Zukunft ein Schmiedegeschäft eröffnen kann und wenn ich nicht selbst da sein kann, einen NPC aktiviere, wie es ja - soweit ich weiß - für irgendwann geplant ist? Es wäre genau das selbe, nur dass noch ein NPC dazwischensteht.
Oder eine andere Möglichkeit, dass ich über ein Trade-Board, auf dem man schließlich einen Ruf zu verlieren hätte, wenn man dort Geschäfte abschließt und dann nicht einhält, mit meinem Krieger jemanden gesucht hätte, der mir Wurfsterne (oder sonst irgendwas) verkauft und ich dann mit Sharag geantwortet hätte: "Ja, ich verkaufe dir Wurfsterne. Sei morgen um soundso viel Uhr in der Stadt." Dadurch hätte das ganze nur einen offiziellen Touch erhalten, wäre aber nichts anderes gewesen.

Wenn ich dafür gelöscht werden soll, dann sei es so, aber ich hielte das für ungerechtfertigt.

Quote: from Sharag on 2:12 pm on April 10, 2002

Wenn ich dafür gelöscht werden soll, dann sei es so, aber ich hielte das für ungerechtfertigt.

Es ging nie darum, ob du gelöscht wirst. Lennier hat eine Anmerkung gemacht, die du entkräften wolltest (so schien es mir). Meiner Meinung nach war (und ist) sie nicht wirklich entkräftet.

Mal eine theoretische Frage:

Die Regel spricht ja davon, dass ich keine Objekte von einem Charakter auf den anderen übertragen darf. Dies schließt also einen direkten Transfer aus. Was ist aber wenn ich einen befreundeten Char. überrede Objekte entgegenzunehmen und diese dann an meinen anderen Char. weiterzuleiten.
Dies dürfte - wie ich die Sache sehe - Regelkonform sein, oder?

Beste Grüße

Ara

Errm .
Es gäbe da jedoch noch eine möglichkeit (nicht das die richtig ist)

Angenommen, Ich gehe eines Tages durch den Wald. Nun finde ich das, das Wetter Heute extrem heiß und schwühl ist. Nun nach einem langen Marsch entschließe ich das ich einfach zuviel Gepäck im Rucksack habe. Da gibt es nur eine Möglichkeit. Ich bin gezwungen meine Last zu erleichtern, und somit wandere weiter. Schließlich überkommt mich eine müdichkeit und ich falle in einen tiefen Schlaf.
Eine kurze Zeit später, kommt ein Fremder vorbei. Diesen Fremden, habe ich noch nie zuvor gesehen. Der Fremder findet diese von mir hinterlassene Sachen und hebt sie für sich selbst auf, da der ehemaliger Besitzer nirgendwo zu sehen ist und er es so mit reinem Gewissen an sich nehmen darf.

Immer noch nicht umbedingt erlaubt, aber immerhin, eine bessere und vor allem RP Lösung. Oder ?

Ähm, sorry aber was soll das dumme Gelaber? Wir wollen hier ein Rollenspiel aufbauen, da muss man doch nicht nach irgend welchen Regellücken suchen. Ich verstehe diesen Anspruch an das Spiel überhaupt nicht. Man kann hier nicht "gewinnen", man kann hier nur interagieren.

Also: der Austausch von Waren oder Geld zwischen mehreren eigenen Charakteren ist nicht erwünscht. Basta! Dies gilt definitiv nicht alles Rollenspiel-konform und kann auch nicht durch irgend welche Erklärungen legitimiert werden.

Nanuk

• "Korruption kann ich darin nicht erkennen, sondern bessere Serviceleistung, als sie mir andere bieten können."
  
  - Gerade darin liegt der unfaire Vorteil dabei anderen Spielern gegenüber ! Du hättest einen anderen Schmied beauftragen sollen.
• "Betrug? Wer wird denn dabei betrogen?"
  
  - 1.: Du selbst. Du bringst dich um den Spielspaß einer netten Feilscherei mit einem Schmied oder Händler.
  - 2.: Prinzipiell alle Spieler, die sich NICHT diesen unfairen Vorteil verschaffen und sich an die Regeln halten.
• "Soll ich mich wie manch andere in die Stadt stellen und stundenlang rumbrüllen: "Ich kaufe 500 Wurfsterne! Wer verkauft mir 500 Wurfsterne?" "
  
  - Ja. Das wäre eine der vielen Möglichkeiten, die alle anderen nutzen, DIE SICH AN DIE REGELN HALTEN. Es geht hier um ROLLENSPIEL. Mit dir selbst kannst du nicht Rollenspielen - wenn dir nichts am Rollenspiel liegt, bist du hier falsch.
• "Ich habe nie gesagt, dass ich bei diesem Geschäft Verluste erleiden musste, die ich bei einem Handel mit anderen nicht gehabt hätte."
  
  - Natürlich nicht. Wäre ja gelogen. Auf diese Weise erleidest nicht DU einen Verlust, nur EINER deiner Charaktere. Der andere gewinnt das, was der eine verliert, du als Spieler verlierst nichts - was du getan hättest, wenn du mit jemandem anderen gehandelt hättest.
• "Es wäre genau das selbe, nur dass noch ein NPC dazwischensteht."
  
  - Wäre es NICHT. Der NPC wird mit Sicherheit später seinen Anteil an dem Geschäft haben. Außerdem "trifft" dieser beide Charaktere persönlich und weiß von ihnen.

Wenn du jemand anderem, einem anderen Spieler, die Sachen zum Handeln gibst, gehst du natürlich das Risiko ein, daß dieser den Kram einfach behält. Du könntest ihn auch für seinen Kurierdienst bezahlen, auf jeden Fall hast DU als Spieler einen Verlust. So etwas könnte wie folgt aussehen, und wäre die EINZIGE Möglichkeit  :
Charakter A : "Seid gegrüßt, werter Herr. Sagt, seid ihr daran interessiert, einfach ein wenig Geld zu verdienen ? Ich könnte eure Hilfe gebrauchen."
Spieler 2 : "An was für ein Geschäft denkt ihr dabei ?"
Charakter A : "Nur ein kleiner Kurierdienst. Ich möchte, daß ihr <Charakter B> diese 500 Wurfsterne bringt. Er wird euch dann das Geld für mich mitgeben. Ich werde euch bezahlen, wenn ihr mir dieses Geld bringt."

*Verhandlung über den Lohn*

Charakter A : "Ihr werdet <Charakter B> in  zwei Minuten Am Shop-Eingang finden. Ich selbst muß eben etwas wichtiges erledigen. Wir treffen uns in fünf Minuten wieder hier bei der Schmiede."
Spieler 2 : "Gut, ich mache mich auf den Weg."

*Charakterwechsel von Spieler 1*

Der Rest ist, denke ich, offensichtlich. Es ist auch Möglich, daß Charakter B dem anderen Spieler zusätzlich noch ein Trinkgeld gibt.

Folgendes Beispiel wäre wiederum GEGEN sämtliche Regeln :
Charakter A : "He, <Spieler 2>. Gib das hier mal meinem anderen Char <Charakrter B>. Ich logg eben um."

Solches Verhalten wäre ein grober Verstoß gegen sämtliches Rollenspiel sowie Serverregeln. Was deine Handlung durchaus auch war.
Auch die Handlung, etwas wegzuwerfen und dann mit einem anderen Charakter aufzuheben, ist unschönes Ausnutzen von Regel-Lücken. Doch ist immerhin das "nette" Risiko damit verbunden, daß jemand anderes es zuerst aufhebt. Trotzdem ist es nur eine Müde Entschuldigung durch Pseudo-Rollenspiel für einen EINDEUTIGEN REGELVERSTOSS.

Mit beiden Charakteren zu der Selben Stelle zu gehen und "eben schnell" umzuloggen ist DEFINITIV auch ein schwerwiegender Regelverstoß.


Ich schließe mich Nanuk's Meinung voll und ganz an. Sharag, du versuchst nichts weiter als dich herauszureden. Dabei allerdings redest du dich sozusagen selbst "an den Galgen". Du weist, an obigen Zitaten deutlich erkennbar, mehrfach direkt und indirekt darauf hin : Du hast nicht aus Rollenspielgründen gehandelt, sondern um dir selbst einen Vorteil zu verschaffen.
Das dies im Grunde genommen unfair ist und zudem ein Regelverstoß, da du nicht nur ein, sondern zweimal (Morgensterne und Geld) Gegenstände ausgetauscht hast, ist dir selbst klar geworden. Das ist schonmal eine Menge Wert, ich denke, du wirst es einfach nicht wieder tun.
Du brauchst dich auch nicht weiter zu rechtfertigen. Es gibt viele andere, die so etwas regelmäßig tun, und absichtlich und wiederholt gegen die Regeln verstoßen. Diese sind es, die gelöscht werden, dein Ausrutscher ist, verhältnismäßig gesehen, nicht weiter schlimm - solange du es ab jetzt einfach bleiben läßt. Bror hat ein Auge zugedrückt, du siehst wenigstens ein, einen Fehler gemacht zu haben ( sonst hättest du weder gefragt noch dich zu rechtfertigen versucht ).

(Edited by Damien at 12:53 am on April 11, 2002)

Wenn wir Szenarios entwickeln, gibt es aber auch noch mehr, z. B.

"Als ich eines Morgens aufwachte und mich gerade in Richtung Schmiede aufmachen wollte, da bemerkte ich, dass mir ein anonymer Kurier eine Nachricht geschickt hat. Ich nahm den Brief, öffnete ihn und las: Sharag, ich habe von Eurer Schmiedekunst vernommen und gebe Euch hiermit einen Auftrag über 500 Wurfsterne. Sofern ihr diesen Auftrag übernehmen wollt, bringt die Ware morgen abend zu der alten Ruine nördlich der Stadt. Das Geld wird bereit liegen. Nehmt es Euch einfach und lasst die Ware zurück. Zu wissen, wer ich bin braucht Ihr nicht..."

Und ich kann es leider nicht oft genug wiederholen, da es immer wieder von mir verlangt wird:
Ich kenne keinen guten Schmied, dem ich einen derartigen Auftrag geben könnte.

Das mag zwar Gründe haben, zum Beispiel, dass ich jetzt eine ganze Weile nicht spielen konnte und mich selbst frage, warum ich trotz Abi-Vorbereitung so viel Zeit im Forum verbringe, aber das wird sich hoffentlich nach dem Abi wieder ändern können.
Aber damals kannte ich auch noch keinen. Und das ist immerhin schon einige Wochen her.

Und dass ich mich irgendwo hinstelle und immer wieder rumbrülle, dass ich etwas bestimmtes in größerer Menge kaufen oder auch verkaufen möchte, ich glaube nicht, dass das so toll ist.
Erstens fühlen sich dadurch andere Spieler sicherlich gestört, ist ja schließlich oft genug auch schon bei weniger der Fall.
Und zweitens ist gerade dies nicht RPG-gerechtes Verhalten. Niemand im Mittelalter hat sich auf die Straße gestellt und rumgeschrieen: "Ich kaufe Waffen in groooßen Mengen." Da ist man zu einem Waffenschmied gegangen und hat ihm den Auftrag gegeben.

Ich kann doch alle eure Argumente gut verstehen, aber seht doch bitte ein, dass es einfach Ausnahmen geben sollte. Wie viele Leute glaubt ihr, haben mal eben ein paar Hundert Wurfsterne zur Verfügung? (Oder sonstigen Handwerksartikel, den man nicht so oft braucht. Bei Flaschen, z. B. wäre das ja wieder was anderes.)

Sharags Wurfsterne hatte ich schon sehr lange im Depot, weil ich sie mal in dem Glauben hergestellt hatte, sie wären sehr stark und dass sie vielleicht mal jemand kaufen möchte. Jedoch habe ich noch NIE von irgendjemandem gehört, dass er Wurfsterne benutzen würde. Heutzutage läuft jeder mit einem Feuerschwert und einem Ritterschild, zwei Ritterschilden oder einem Bogen rum.

Dass ich nicht Rollenspielen kann, weiße ich von mir. Ich bin sehr gut in der Lage, mich in andere hinein zuversetzen und mich an deren Begrenzungen und Möglichkeiten zu halten. Lest meine Beiträge zu dem neuen Magiesystem und ihr werdet erkennen können, dass ich sehr wohl in der Lage bin, verschiedene Rollen zu unterscheiden. Ich habe nicht umsonst 3 verschiedene Charaktere mit unterschiedlicher Profession. Obwohl Sharag fast alles ein bisschen kann (was daran liegt, dass er mein erster Charakter war und ich alles mal ein bisschen ausprobiert hatte) sind die anderen beiden fähigkeitengemäß an ihre Rollen gebunden. Deswegen habe ich überhaupt mehrere Rollen, anders als andere, die alles in einen Charakter gepresst haben und jetzt unglücklich über das neue Magiesystem sind.

Wenn ihr allerdings gewillt seid, diese Diskussion abzubrechen, dann mag es so sein. Es war eh ein einziger Fall vor relativ langer Zeit. Sofern andere sagen, dass es ihnen heute nicht mehr wichtig erscheint, sag ich das auch und kann endlich meine Zeit sinnvoller verbringen als an einer Diskussion teilzunehmen, die wohl eh nie ein Ende finden wird, einfach aus dem Grund, dass da zwei total verschiedene Standpunkte aufeinandertreffen.

Die von Damien aufgezeigte: "einzige Möglichkeit"

Damien:

Wenn du jemand anderem, einem anderen Spieler, die Sachen zum Handeln gibst, gehst du natürlich das Risiko ein, daß dieser den Kram einfach behält. Du könntest ihn auch für seinen Kurierdienst bezahlen, auf jeden Fall hast DU als Spieler einen Verlust. So etwas könnte wie folgt aussehen, und wäre die EINZIGE Möglichkeit  :
Charakter A : "Seid gegrüßt, werter Herr. Sagt, seid ihr daran interessiert, einfach ein wenig Geld zu verdienen ? Ich könnte eure Hilfe gebrauchen."
Spieler 2 : "An was für ein Geschäft denkt ihr dabei ?"
Charakter A : "Nur ein kleiner Kurierdienst. Ich möchte, daß ihr <Charakter B> diese 500 Wurfsterne bringt. Er wird euch dann das Geld für mich mitgeben. Ich werde euch bezahlen, wenn ihr mir dieses Geld bringt."

*Verhandlung über den Lohn*

Charakter A : "Ihr werdet <Charakter B> in  zwei Minuten Am Shop-Eingang finden. Ich selbst muß eben etwas wichtiges erledigen. Wir treffen uns in fünf Minuten wieder hier bei der Schmiede."
Spieler 2 : "Gut, ich mache mich auf den Weg."

*Charakterwechsel von Spieler 1*

Der Rest ist, denke ich, offensichtlich. Es ist auch Möglich, daß Charakter B dem anderen Spieler zusätzlich noch ein Trinkgeld gibt.

gefällt mir persönlich sehr gut, genau so meinte ich das in meinem oben geposteten Beitrag, ich habe mir schon öfters überlegt ob das nicht eine Marktlücke wäre die für einen meiner anderen Chars. eine Möglichkeit darstellt Geld zu verdienen.

Allerdings möchte ich dem guten Rollenspiel damit keinen Abbruch tun, deswegen die Frage an Bror und Co ob das erlaubt ist.

Gruß

Ara

P.S. viel Erfolg im Abi Sharag, ich stecke auch grad mitten drin

Zitat von Damien: "Du hast nicht aus Rollenspielgründen gehandelt, sondern um dir selbst einen Vorteil zu verschaffen."

Ich weiss ja nicht wie es dir als Elf ergeht, aber ich habe mit Zwergen meine eigenen Erfahrungen gemacht: Ein Zwerg liebt nichts mehr als den Glanz von Gold Juwelen und Edelsteinen. Ich verlange nicht von dir, dass du als Elf das verstehst, aber es gibt auch Kreaturen, die näher an der Realität leben.. Wenn ein Zwerg eine Nachricht von einem Kunden erhält und ein Geschäft wittert, kann er seiner Natur entsprechend nicht anders und das Geschäft durchziehen. Ich sehe nichts Verwerfliches in der Tatsache, dass ein Händler den Weg des möglichst grossen Gewinnes geht, und um hier ein paar Zitate anzubringen:
- Gelegenheit plus Instinkt ist gleich Profit
- Je riskanter der Weg, desto grösser der Profit
- Ein Geschäft ist ein Geschäft ist ein Geschäft
Ich verstehe nicht warum er dankbar sein müsste, dass irgendjemand ein "Auge zudrückt", da ich von einem anständigen Zwerg, neben jeden Tag mindestens ein Bier und ein Spanferkelchen nichts anderes erwarte...

und um noch eine kleine Aussage in eigener Sache zu machen: Dieses rumgeyelle in der Stadt "Ich kaufe dies, ich suche das, wer verkauft mir dies, diesundjenes günstig abzugeben!" finde ich nicht nur nervend und äusserst störend (auch im bezug auf Roleplaying!) und auch, sowohl auf logischer als auch auf fantasy basis in keiner weise begründet und deswegen verwundert es mich ein wenig, dass ein solch hervorstechender RPG-vertreter wie ihr, damien, solch eine Handlungsweise verteidigt, ja beinahe sogar propagiert....

@Rovac :

Der SPIELER von Sharag ist KEIN Zwerg. Die Rasse deines Charakters ist niemals eine Entschuldigung für einen Regelbruch des Spielers. Wir haben genug Orc-Spieler bestrafen müssen weil sie dachten, es gehört sich für einen Ork, OOC weibliche Spieler zu belästigen oder andere Spieler (Nicht deren Charaktere) zu beleidigen. Versucht, den Spieler der ihr seid, und die Charaktere, sowie die Charaktere untereinander zu TRENNEN !!! Wer sich an die Regeln nicht halten kann, wird mit Strafen rechnen müssen, egal was für ein Volk er spielt.

Dies hier ist das Main Board. Ich zitiere : "Everything about illarion that fits nowhere else". Alle posts hier sind OOC (Out Of Charakter) und Spielerkommentare (Nicht Charakterkommentare).
Charakterkommentare ghehören aufs RPG Board.

@bror About the part where umm the characters cant meet therefor cant trade...
i have 2 questions. If my guy is lucky and happends to find something on ground in (IC) will he be damned by the gods? and Second question is if i give a friend something to give to my other friend wich is me ...because my characters have a kinda bond would that be ok?..or just tell a friend to give this hoobit a thing for me ? its helping a hobbit....never heard helping was wrong...heh

It will NOT be okay. Generally, transfering goods between Characters is FORBIDDEN. The only exception is :

Character A sells to a merchant.
Character B buys from the merchant.
The merchant does NOT know that both characters are from the same "player".
The merchant earns money.

Things like "Could you hold this stuff for me, just logging on with my other char" are rule violations in TWO ways :
1. Not roleplaying and using OOC speech during game
2. Transfering Goods between Characters, that way not SEPERATING Characters


Always keep in Mind : Two Characters of you have NEVER met, and are not connected to each other. They CANNOT be brothers or such stuff (unless they never meet). Even the "reincarnation" stuff is bad roleplaying, and even worse if the "reincarnated" Character comes back...

(Edited by Damien at 10:51 am on April 12, 2002)

umm but your wrong my 2 characters know eachother according to my storyline...they just dont talk to eachother right now because at this point their enemies.
But whenever i want i can change that....

all i need is to give my pass to someone i trust and follow my storyline where they stop being mad at eachother.

Quote: from Hannibal Lector on 4:39 pm on April 12, 2002
umm but your wrong my 2 characters know eachother according to my storyline...they just dont talk to eachother right now because at this point their enemies.
But whenever i want i can change that....

all i need is to give my pass to someone i trust and follow my storyline where they stop being mad at eachother.

Giving away the password for others to play: Rule violation.
Bending the storyline in a way, as your character currently needs to have the greatest advantages: very bad roleplay.

Generaly: If your characters don't know each other, or haven't met in game. They can't trade.

@Sharag: If you don't know someone, who sells throwing stars, it is no excuse for buying from someone you don't know, have never met and will never meet. You simply can't buy them then.

@Sir Aragonius: "Allerdings möchte ich dem guten Rollenspiel damit keinen Abbruch tun, deswegen die Frage an Bror und Co ob das erlaubt ist."

Wenn du das nicht für deine eigenen Charaktere machst sondern nur für andere, kann das ja kein Regelverstoß sein.
Bei anderen ist es dann ein Regelverstoß, wenn sie zu Konditionen oder Preisen einkaufen, die sie sonst nirgendwo anders bekommen (oder das Produkt sonst nicht bekommen, weniger Sicherheit haben etc.) Also dann, wenn sie Vorteile aus der Situation ziehen, die sie bei Handel mit einem anderen Spieler nicht hätten.

Gruß

Ara

ok i under stand the rule violation so wont do it...
but i dont understand bending role play....are you saying that im making my role play like it is only to give myself and advantage?...well im not...go in the rpg board and read the hannibal lector story ...my other char is mentionned in there and he comes after Lectors story in Illarion but in  a different way...

anyway ...

wasnt planing on transferring but ... i help new ppl by gicing em stuff so i dont see why i cant help myself...anyway maybe thats just how i see it and its a rule violation..o well

thnx for reading if ya do..