Illarion.org

Danke Galdriel.
Besser hätte ich es nicht sagen können
Ich hoffe das er es nun verstanden hat und wenn nicht... naja ist auch egal.

To all english people:
Post here if you have got comments or problems with Narak. It would really help me to make this character to fit to Illarion.

Wir könnten noch 10 Seiten weiterdiskutieren und es gäbe kein Ergebnis (so wie in einer Talkshow)...
Aber Narak soll einfach akzeptieren das ich ein Partzifist bin (dieses Wort steht in jedem Deutschwörterbuch) und mich nicht angreifen wenn er ein guter, denkender Ork ist (jetzt kommt bestimmt wieder aber ich bin ein Ork...)
@galdriel : Soll ich wohl rumstehehn und warten bis ich tot bin?

@narak: zum 1000 mal : ICH BIN EIN PARTZIFIST!

nein:  
weglaufen wenn du angst hast erschlagen zu werden. ein pazifist wird vermutlich sicher nicht angreifen, aber am leben bleiben wird er schon wollen. sprich rein defensiv agieren. und wenn dein gegenüber nun einmal stärker ist gibt es halt nur eine lösung, nähmlich flucht.

wenn du selber pazifist bist (also der spieler)  und nur pazifistische charaktere spielen kannst, bleibt dir auch nichts anderes übrig, sowohl in real live als auch im spiel. und falls du deinen pazifismus durch ausloggen meinst ausleben zu müssen, solltest du dir in der tat ein spiel suchen, in dem es kein PvP gibt.

und einen ork dürfte es reichlich wenig interessieren, ob der charakter turnupto pazifist ist, ganz im gegenteil, das dürfte ihn geradezu reizen (wenn er weiß was pazifismus ist) den charakter turnupto zu pisaken.
denn zumindest in meiner vorstellung gubt es keine "guten orks". für mich sind sie alle mehr oder weniger ungehobelt, mißgünstig  anderen gegenüber (auch intern) und maliziös (sprich übelwollend).

> Aber Narak soll einfach akzeptieren das ich ein Partzifist bin
> (dieses Wort steht in jedem Deutschwörterbuch)

duden 1, 20. auflage (1991) kennt dieses wort definitiv nicht.
nach "Party" kommt da gleich "Parusie", dazwischen sollte dann wohl "partzifist" stehn.
das fuehrt uns weiter zu den rechtschreibregeln:

"nach n, m, r, das merk' dir ja, stecht nie tz und nie ck!"

ums kurz zu machen: du hast
* illarion nicht verstanden
* rollenspiel nicht verstanden
* den thread nicht verstanden.
ich wuerde dir nahelegen, dir ein anderes spiel zu suchen.

martin

ganz klar das werde ich natürlich sofort machen... DAS KANNST DU VERGESSEN MARTIN

ps: in meinem Wörterbuch stehts drin...

hmm wenn der duden schon so alt ist...

Ach mein Name soll nicht bedeuten Turn up to sondern Turnupto (das ist abgeleitet von dem Namen Tornupto (ohne pokemonkenntnisse ein pokemon welches sich aus igelavar entwickelt))

btw. die 21. Auflage (mit neuer Rechtschreibung) von 1996 enthält den gleichen Sachverhalt, wie Martin ihn schilderte. "Partzifist" existiert nicht.

Wenn ich das richtig verstanden habe :

Ork sammelt Erz ein, Turnupto schreit Ork an, Ork versteht nix, Turnupto greift zur Waffe, Ork haut zurück ?

In diesem Falle wäre Turnupto nicht wirklich ein Pazifist (ohne "rt"). Abgesehen von seinem miserablen Rollenspielverständnis. Um das ein klein wenig zu erklären :

@Turnupto : Der Sinn von Rollenspiel ist es, eine Rolle zu spielen, wie ein Schauspieler meinetwegen. Narak spielt seine Rolle anscheinend ziemlich gut. Er ist dumm und versteht die Sprache nicht, zudem hat er recht rauhe Manieren. Er weiß nicht einmal was ein Pazifist ist (schon gar nicht, was ein Partzifist ist), auch wenn sein Spieler es zehnmal weiß. Der Ork kann es auch in keinem Wörterbuch nachsehen - erstens weil es in illarion kein Wörterbuch gibt und zweitens weil der Ork (im Gegensatz zu seinem Spieler) überhaupt nicht lesen kann.

Um eine Rolle richtig zu spielen, muß man sich ein wenig in sie hereindenken. Ein Pazifist würde niemals seine Waffe ziehen. Nicht, um jemanden einzuschüdchtern, sich sonstwie irgendwie durchzusetzen. Er würde auch niemand anderen auf jemanden hetzen - er würde im Gegenteil jedem, der den Ork für ihn töten will, das ausreden, weil Gewalt in seinen Augen keine Lösung ist. Einige Pazifisten gehen sogar so weit, daß sie nicht einmal im Falle der Selbstverteidigung Gewalttätig werden.

Des weiteren ist es im Rollenspiel wichtig, seinen Charakter so zu spielen, wie es logisch erscheint, von der Sicht des Charakters aus. Dazu gehört :
- Informationen, die du als Spieler hast, aber die der Charakter nicht selbst im Spiel erfahren hat, KENNT DER CHARAKTER NICHT.
- Wenn du verschiedene Charaktere hast, KENNEN sich diese AUCH NICHT. Du kannst keine Waren oder Dinge zwischen ihnen tauschen. Auch kein Geld. Sie sind VÖLLIG VERSCHIEDENE PERSONEN.

Du spielst einen Charakter mit einem eigenen Hintergrund, der im Hintergrund der pielwelt verankert ist. Der Charakter ist dort geboren. Er kommt aus keiner anderen Welt, ist kein wiedergeborener Held etc.
Er wird den Namen tragen, den seine Eltern ihm bei seiner Geburt gaben. "Menschliche" Namen sind daher für menschliche Charaktere notwendig. Zumindest sollten sie so klingen. Ein Pokemon-Name wird bei Einführung des Accountsystemes zum Beispiel nicht ganz ausreichend sein...
Es gibt mehrere Rollenspielguides im Internet. Such dir ein paar davon aus, und studiere sie. Das sollte dir enorm bem Verständnis von Illarion helfen.

(Edited by Damien at 3:23 pm on April 22, 2002)

Turnupto, wenn Du Pokemon guckst scheinst Du nicht sehr alt zu seien und es tut mir sehr leid Dich mit meinem Rollenspiel so gefordert zu haben.
Das erklärt dann wohl auch warum Du nicht begreifst das Narak (!!!) Dich nicht versteht. Ich, also der Spieler weiss was u meinst wenn Du ankommst und 20 Mal "Peace" schreisst. Ich weiss auch wenn Du blöder Ork oder Ar***loch oder derartiges zu mir sagst, Nraka (!!!) tut es aber nicht. Also versuch es ein wenig zu begreifen, nur ein ganz kleine bisschen. Ich hoffe das ist nicht zu viel verlangt.

damien schaut auch pokemon.

martin

Oh, tolle Serie, habe ich das schonmal gesagt? :biggrin:

hmhmhmhm....Man sollte den Posttitel in"Zur Erheiterung" oder "Das pazifistiche Pokemon und die fiesen Rollenspieler" oder so unbennen *gggg* ..... hmmmm schließt jemand Wetten ab wie viel seiten man noch brauchst bist T. es begreift? *g*......

Der eine ist hier auf dem Board etwas "langsam", der andere im Spiel.
Das Berschriebene RP Verhalten finde ich äusserst correct.

(Edited by GMcFly at 6:28 pm on April 22, 2002)

#me klatscht Beifall füpr diese super Ausführung von Galdriel.

Er hat mir die Worte aus dem Munde genommen.
Ich hoffe Turnupto hat es jetzt verstanden,ansonsten ist das wohl doch kein Spiel für ihn.

@Turnupto
Musste ich jetzt auch mal loswerden,da es wirklich schon langsam genervt hat.
Wegen 30 Erz
Ich kenn diesen Orc auch ,er hat mich auch schon beschnüffelt,angeknurrt und mal weg geschubst.Nein er hat sogar meine Taschen durchwühlt um an Fleisch oder anderes Essbaren zu kommen.
Aber ich glaube,wenn er mir 30 Erz gestohlen hätte,würde ich ihn darauf aufmerksam machen.
Wenn er mich nicht versteht oder mich angreift,gibts Haue zurück,auch wenn ich dabei "drauf "gehe.
Roleplay bedeutet eine Rolle verkörpern,spielen,sich hinein leben.
Ich lebe in meiner Rolle als Dhalsim der Druide,ich komme von  meiner Arbeit nach Hause und freue mich,das ich endlich wieder in eine Welt eintauchen kann,von der ich lange träumte,sie aber wohl nur hier ausleben kann.Ich vegesse dabei manchmal sogar alles außen herum,sogar wenn das Telefon klingeln sollte,reagiere ich selten.
Ich habe es letztens bei dem nächtlichen Angriff des halblings und der 2 Elfen gemerkt,wie tief ich doch schon mit meiner Rolle bzw. dem Spiel verbunden bin,ich regte mich nämlich tierisch auf und musste meinen Puls senken,da ich nicht wusste ob ich nun angreifen soll oder nicht.Das sind so die kleinen Dinge,finde ich zumindest,die so ein Roleplay ausmachen.

Und da mach ich keinen Heckmeck um 30 Erz,wenn ich in 1 Stunde 1000 Erz machen könnte.
Also denk doch mal drüber nach und versuche die Situation besser zu meistern als bisher.
Ich und viele Andere werden es dir danken .



Dhalsim


--------

Druide aus dem Morgenland
Mitglied des Druidenzirkels "Druiden des Waldes"
Master Druid

Mitnichten - ich schaue KEIN Pokemon. Von diesem kindischen Getöse kann man vielleicht ein paar Minuten ertragen, bevor einem die Hirnlappen platzen.
Martin, das war ein GERÜCHT !!!

Pokethulhu (vorsicht!!! Satire!!!) ist allerdings was anderes. Das kann man nicht gucken - nur spielen. MUHAHAHA...

Ich schau aber pokemon, diese Sendung ist doch ganz normal...
Es gibt viele Erwachsene Leute die dieses Dragen Ball Z oder wie des heisst anschauen

@Dhalsim: Ich mach kein heckmeck draus ich hab den topic nicht gestartet...

Die Topic sollte das ganze ja auch verallgemeinern. Ich habe in letzter Zeit durch diese Rolle verstärkt bemerkt wie Leute lügen und andere auf einen hetzen ect. nur weil sie schlechte Verlierer sind. Du hast angefangen über das Erz zu sprechen!!!

es geht nicht ums Erz (das war nur der Aufhänger) es geht um Prinzip...
Können wir nicht einfach ohne lange disskusion das Kriegsbeil begraben? Ich bot das schon mehrmals an... (dieser topic wurde glaub ich so ca 500 aufgefrufen...langt das nicht?)

Was hat unsere Disputation mit lügen zu tun und mit aufhetzten? (auf mich werden öfters welche aufgehetzt)

SO!!! JETZT REICHT ES!!!
Ich habe genug!
Alle meinen mich jetzt umbringen zu müssen. Ich wurde mit Magie in der Schmiede umgebracht und von Fenrir Kriegswolf, Iduna und 15652 als Wolke da drinenn festgehalten. Das ist wirklich eine Schande das Leute, die behaupten so gute Rollenspieler zu seien derartiges zulassen. Ich werde es auf jeden Fall melden. Wenn soetwas durch den Account kommt hat das System versagt! Solche Leute sind schlimmer als welche die ohne Grund töten. Wenn derartiges nochmal passiert werde ich Illarion wohl ganz verlassen und alle meine Chars löschen. Obwohl ich dieses Spiel echt Klasse finde.

(Edited by Narak at 8:45 pm on April 22, 2002)

Narak, auch wenn ich mit dir zur Zeit im Clisch(oder wie man das schreibt) bin, ich habe das nicht angeordnet! Nicht das du denkst ich will dir eins auswischen oder so...
#me reicht Narak die Hand und sagt : Frieden?

#me schweigt und wird nichts mehr zu diesem Thema von sich geben.

Dhalsim

---------

Druide aus dem Morgenland
Mitglied des Druidenzirkels "Druiden des Waldes"
Master Druid

Um vielleicht mal hier Turnupto zu verteidigen: (Ich kenne weder Narak noch Turnupto)


Ich finde ganz und gar nicht rpg-gerecht, wenn jemand umhergeht, stielt und tötet, alles aus dem einen Grund, dass er zu dumm ist, etwas zu verstehen, denn das kann sich im Nachhinein jeder ausdenken und als Erklärung abgeben. Noch während dem ganzen Geschehen kann man sich das ausdenken und dann damit ist man dann schön raus aus der Sache und wird noch von allen anderen verteidigt.

Ich verstehe sehr wohl, worum es geht, dass eben Narak als Illarion-Charakter nicht schlau genug ist, irgendetwas zu kapieren. Jedoch kann das von nun an jeder sagen, vor allem eben Echsenmenschen und Orks. Dann dürfen sie umhergehen, sich rüpelhaft verhalten und kommen ungeschoren davon.
Wenn jedoch jemand beginnen würde, durch die Stadt zu laufen und einfach jeden zu töten, weil er ja schließlich "alle Welt hasst", würde das bestimmt nicht so sehr als RPG befürwortet werden. Ein paar schwächere Spieler finden sich immer.

@alle die, die sich aufregen, dass es "nur 30 Erz" sind:
Es geht doch schließlich ums Prinzip. Wenn mich jemand bestiehlt, will ich auch, dass er bestraft wird, ob IRL oder ingame. Unerheblich, was gestohlen wurde, es wurde immernoch gestohlen. Klar, ist Turnupto selbst Schuld, wenn er seine erarbeiteten Rohstoffe rumliegen lässt. Wenn sie jemand stiehlt hat er Pech gehabt, wenn er sie sich mit Gewalt zurückholen will und dabei getötet wird, hat er Pech gehabt, aber dann sollte man doch bitte andere darauf aufmerksam machen. Ich habe die letzten 10 Seiten des RPG-Boards durchgekuckt und keinen Thread von Narak gefunden, der auf seine Person aufmerksam gemacht hätte. Das mag ja kein Muss sein, schließlich weiß man im wahren Leben auch nicht, wer sein Gegenüber ist, aber es wäre doch wirklich sehr nett gewesen und vor allem bedeutend glaubwürdiger.

Ich nehme wirklich niemandem solch eine Story ab, da er sie schließlich - wie schon gesagt - sich ausdenken kann, während er sie erzählt und damit im Nachhinein erst eine Begründung für sein Verhalten erfindet.

Und wenn Narak vorhat, denjenigen, den er bestohlen und der ihn dafür rumgeschubst und beleidigt hat, ohnehin zu töten, dann sollte der Spieler hinter ihm gar nicht erst scheinheilig Hoffnung auf eine Aussöhnung machen, indem er zu einem Treffen erscheint, dass dem späteren Opfer eine Lösung des Konflikts versprochen hatte.

Zusammenfassung: Ich finde, Turnupto hat nun mal Pech gehabt, als er sein Erz hat liegen lassen und es gestohlen worden ist. RPG-Stehlen ist ja ok. Das kann jeder auf eigene Gefahr machen, aber  dann sollte es mehr RPG geben, als dass man im Nachhinein sagt "Narak ist zu dämlich, als dass er irgendeine Art der Kommunikation versteht."

Wenn nämlich solches Verhalten beginnt, dann bräuchte man wirklich eine größere Karte mit verschiedenen Städten für jedes Volk, so dass man sich wirklich rpg-austoben kann.
Aber ein Ork, der in der Nähe einer Stadt lebt, die bewohnt ist von mehreren verschiedenen Völkern, die sich alle verstehen und (normalerweise) friedlich zusammenleben, scheint mir nicht gerade gutes Rollenspiel, wenn er dann Erz stiehlt.

Erstens frage ich mich, was ein Ork, der zu blöd ist, irgendetwas zu kapieren, mit Erz anstellen soll. Besitzt er dann doch so viel Verstand, dass er sich Waffen und Rüstungen schmieden kann? Setzt er sich davor und kuckt es sich an, nachdem er es aus lieber Langeweile gestohlen hat?

Wenn Narak wirklich so toll RP-gemäß handelt, sollte er dann nicht auch daran verzweifeln, wie man ein magisches Depot benutzt? Wenn er so ein wilder Ork ist, der irgendwo im Wald lebt, so dass er keinerlei Kommunikation erlernt (was auch das dümmste Lebewesen mit einem Bewusstsein könnte, wenn es lange genug unter anderen lebt), dann sollte er auf keinen Fall einen kunstvoll geschmiedeten Plattenpanzer tragen oder tolle Schilde. Zudem müsste er sich diese selbst herstellen oder auch stehlen. Er kann schließlich nicht mit anderen Handel betreiben. Welche Waffen und Rüstungsteile besitzt Narak? Erzähle mir nur niemand, dass er einen Lendenschurz und eine Holzkeule trägt...

Außerdem: Wie ist jemand, der dumm ist wie ein Stück Brot in der Lage, sich einen Plattenpanzer auch nur anzulegen? Mittelalterliche Ritter hatten damit ziemliche Probleme.
Genauso sollte er zu dumm sein, ein Schwert oder einen Bogen oder sonstwas so geschickt einzusetzen, dass er andere mit solcher Leichtigkeit töten kann, wie beschrieben, vor allem, wenn diese sich wehren und selbst stark geschützt sind.
Ein dummer Wilder kann das von niemandem lernen. Naraks Fertigkeiten im Benutzen von Waffen und Schilden sollte eigentlich sehr niedrig sein. Er mag ja als Wilder unglaublich stark sein - repräsentiert durch die Stärke - aber seine Fähigkeiten - repräsentiert durch die Skills - dürften, wenn es sich um echtes RPG handelt, worauf hier ja schließlich unentwegt hingewiesen wird, nur sehr unzureichend sein.

Meine Meinung: Jeder kann und soll Rollenspiel betreiben, aber dann sollte er sich seine Geschichten nicht klammheimlich ausdenken und dann urplötzlich mit ihr rausrücken. Außerdem muß dieser Jemand dann auch seine Rolle konsequent verfolgen. Mag zwar schwer sein, aber nicht unmöglich. Schließlich wird ja hier immer und immer wieder gesagt, wie RPG-konform Naraks Verhalten bisher war, also sollte er auch in der Lage sein, das ordentlich zu vervollständigen.

(Edited by Sharag at 9:08 pm on April 22, 2002)

man zum Glück gibts mal Leute die auf meiner Seite stehen, sonst werde ich hier ja total ausgegrenzt...

Das RPG-Board ist doch ein Board das von Charakteren geführt und beschrieben wird. Narak kann NICHT schreiben. Zudem musste ich Cosmaterra versprechen KEINE Geschichte zu Narak zu machen. Die Rollen von Narak besteht seid seinem 1. Onlinetag. Ich habe einewn Screenshot der sein Verhalten zeigt und der war lange vor dem Vorfall gemacht worden. Zudem kann damioen befragt werden der von dem Konzept wusste und ich ihn auf dem laufenden gehalten habe. Narak kann Plattenpanzer schmieden, trägt auch einen. Aber er ist auf orkische Weise geschmiedet und eben nur für ihn. Ich könnte das mit dem Stadtleben, dem schmieden und so alles erklären, nur wäre dazu eine Story nötig. Wenn Cosma ein ok gibt wird diese geliefert. Alles wird dann darin beschrieben werden. Zudem töte ich nicht warlos jemanden sondern warte ab, wie Galdriel schon sagte das er es mit mehreren Chars probiert hat mich zu provozieren und einen Angriff zu erreichen. Ausserdem hat Narak das Erz nicht geklaut, er hat sich genommen was auf dem Boden liegt. Und noch was, Narak wirft "nutzloses" Zeug wie Edelsteine und Goldnuggets immer durcvh die Gegend und denkt eigentlich ständig drüber nach wer diesen Müll da vergraben hat. Ausserdem bitte ich Elandras hier zu posten mit dem ich schon gehandelt habe und keine grossen Probleme hatte. Jeder kann handeln, nur wird Narak sich keine Ringe oder derartiges kaufen.

Tja, meine Freunde,
ich muss Narak da recht geben. Eine Kommunikation  mit ihm ist möglich, erfordert nur halt etwas Geduld und Rollenspiel. Die kommunikation funzt natürlich nur über gesten. Insgesamt muss ich sagen, dass ich Narak meinen Respekt aussprechen muss für die Rolle, die er spielt.Denn immer so zu tun, als würde man nichts verstehen, ist keine einfache aufgabe. Respekt, Narak.

Übrgigens. Ein Lautes Knurren sieht Narak als Bedrohung seines Status und geht gegen den Knurrer vor, man kann also Prügeleien und Kämpfe mit ihm ganz gut vermeiden, wenn man etwas einfühlsam ist.

Was die ewigen Diskriminierungen anderer Rassen angeht, habe ich langsam den "Kaffee auf".
Ork ist nicht Ork. Orks sind keine Killer. Jeder von uns ist anders und wenn einige Leute das nicht verstehen, finde ich das bedauerlich.

In Hoffnung auf eine bessere Zukunft

Elandras

Danke Elandras,
ich hoffe nun werden es auch noch die letzten verstehen.

   Lieber Sharag,
ersteinmahl eine Frage zu deiner Person, so wie du die Wahrheit verdrehst und Tatsachen sowie Fakten einfach nicht beachtest: Arbeitest du für die Bildzeitung??? *fg*
Nein mal ernsthaft:
1.Narak geht wohl kaum umher und stielt, wenn aber etwas auf dem Boden rumliegt und weit und breit niemand zu sehen ist, dann hebt er es halt auf wäre doch Verschwendung wenn das dort Verfault.
2. Er rennt auch kaum wie ein Psychopath herum und tötet wahllos, er ist jedeglich aggressiv, soll heißen er lässt sich leicht reizen/provozieren.
3. Hat sich Narak nie schwächere Spieler gesucht wie du indirekt unterstellst, schon garnicht hat er nach opfern gesucht.
4. Prinzip? Das Prinzip von Naraks handeln ist mir, und einer ganzer Reihe andere Personen mit mindestens durchschnittlichem Intelligenz Quotienten, völlig klar, was du aber verlangst ist das ein Ork der kaum sprechen kann, geschweige dann schreiben, an das ingame Schwarzebrett schreibt: "ACHTUNG! Ich, Narak, versteh euch nicht und bin leicht reizbar."
5. Wurde Narak, wie ich es mitbekommen hat, schon vor und keinesfalls wegen Turnupto so gespielt.
6. Wann hat Narak irgendwelche Hoffnung gemacht?
7. Du solltest ein paar Dinge unterscheiden die da wären
 a)'Die Fähigkeit zu Kommunizieren' –Hier zu ist Narak in der Lage, es dauert nur.....
 b)'Handwerkliches Geschick' -Das hat Narak, vielleicht, vielleicht wirft er die Erzstücken auch gegen einen Dämonen
 c)'Allgemeine Intelligenz' -Ist das was Narak nicht hat.
 d)'Zu Tauschen' -Schaffen selbst taub-stumme dumme Leute, man zeigt was man hat und was man haben will....
d)'Das Talent mit Waffen umzugehen' -Kann Narak sehr wohl ausgeprägt haben, und vielleicht ist es sogar so das weil er so viel mit Waffen trainiert hat nie in der Lage war sich geistig Fortzubilden......
8. Scheint dein Wissen über Mittelalterliche Rüstungen aus einem Fotomagazine zu kommen, denn die Rüstungen die wirklich schwer anzuziehen sind wiegen 60kg und mit dehnen kann niemand arbeiten und ganz alltäglich durch die Gegend Laufen. Also handelt es sich bei den Ingame Platten Panzern um einfache Metall Harnische die man überstülpen kann....

Ich hoffe du ziehst deine Fehler ein.....