Illarion.org

Geld für das Studium zu verlangen sit einer der Gründe, warum mein Magier nichts mit der Magic Academy zu tun haben will. Die Lehren, die er verbreitet, prangern Geld&Gold als falsche Werte an, er wird also unter keinen Umständen von irgendjemand für irgendetwas Geld nehmen, nicht einmal Geschenkt.
Nun zu der sache, eine art Magierrat als politische Größe. Dies ist nach meiner Vorstellung nur möglich wen sich IG genug (fähige, bekannte und "mächtige") Magier zB. nach den Lehren des alten Pfades vereinen. Nur wenn eine solche Vereinigung, durch Beziehungen, Stärke, Mitgliederzahl und aktivität, IG eine ernst zu nehmende Macht dastellt, wird es Sinn haben darüber nachzudenken, ein IG-Gesetzt zu erlassen, dass das Lehren von Magie einschränkt. Vorher wären es nichts weiter als leere, sinnlose Worte. Es gilt also erstmal IG zu handeln und dann darüber zu reden, in welcher Form und mit welchen Mitteln man das Lehren von Magie einschränkt.
Als einzige technische Unterstützung könnte ich mir Gefängnisstrafen vorstllen, aber dass wäre dann zu überlegen...

Die Frage ist natürlich, ob so eine Art Monopol legitim ist. Ich denke nicht. Vielmehr sollte sich das ganze Unternehmen durch guten Ruf und Qualität abheben. Eine Bestrafung ist also wohl sinnlos und nicht gerechtfertigt.

Warum nciht? was spricht dagegen für schwere verstöße freiheitsstrafen zu verhängen?

Ich weiss dass solche Vergleiche eigentlich nicht passend sind, aber in Morrowind zum Beispiel gibt es ein solches Monopol auch. Die Magiergilde ist dort die einzige Institution die nach dem Dekret des Kaisers Personen die nicht Mitglied der eigenen Gruppierung sind in der Magie ausbilden darf. Tut es jemand dennoch hat die Gilde das Recht das mit jedem Mittel zu unterbinden.
Und ich finde dass in einer Welt in der Magie etwas derart Alltägliches ist wie auch in Illarion das eine durchaus praktische Art ist, die Verbreitung solch gefährlichen Wissens zu kontrollieren. Außerdem öffnet es die Tore für diverse interessante Aktivitäten jenseits der Gesetze.

Was ist denn daran Schwachsinn Geld für ein Studium zu nehmen? Gut, über die Höhe kann man streiten. Aber ich denke wenn einer wirklich Magier werden will bringt er die Gebühr schon auf. Und er bekommt es ja am Ende der Ausbildung in Form eines Zauberstabes oder anderer noch zu diskutierender Items zurück. Es soll ja nicht zum Geld abzocken sein.

Und hat mal wer daran gedacht das der Ausbilder auch Unkosten hat? Jedesmal wenn er eine Rune vermittelt verliert er Erfahrung daran und muss sich diese wieder antrainieren. Und da das jeder wohl schnell wieder erreichen will braucht er Manatränke.

Gibts die denn umsonst?

Desweiteren könnte man ja nach dem allgemeinen Studium noch Spezialisierungskurse anbieten die dann im Preis enthalten sind. Feuermagie, Wassermagie usw. So kann sich jeder noch in eine Richtung weiterspezialisieren.

Dazu kommt das man in der Zeit wo man sich entweder auf eine Vermittlung einer rune vorbereitet bzw. das verlernte wieder aufholt nicht in der lage ist auf andere Art und Weise Geld für seinen Lebensunterhalt
zu verdienen. Und wenn dann noch die angedachte Implementierung von Luxusgütern und Lebensstandart ( um im Ansehen zu steigen und in den Stadtrat berufen zu werden ) stattfindet ist das schon nicht mehr so doll.

Magierlehrer zu sein heisst meines Erachtens daß es nun ein regelrechter Beruf ist und man dafür auch Geld bekommen muss um seinen Lebensunterhalt zu finanzieren.

Und warum soll es keine Art Magiergilde geben die für ihre Zunft zuständig ist und Strafen verhängen kann.


Alveran

Genau das ist es ebend nicht. Magier ist kein gewöhnlicher Beruf. Man wird nicht Magier um Geld zu verdienen. Viele Magier sind sogar sehr arm. Oftmals werden sie von einer Einzelperson oder einer Organisation gefördert. Oder sie leben halt wie meiner von der Hand in dem Mund, aber auch das ist nicht dramatisch, den Magier des alten Pfades zB. streben ja nicht nach Macht oder ruhm, werden also auchniehmals Luxusgüter brauchen solte es einmal welche geben.
Magier werden nicht wie Krieger ausgebildet. Es geht hier bei zum ein, aus ansicht der Lehrer, um sehr viel Macht, zum anderen ist Magier sein nicht nur zauebrn können. Das können auch zB. Warloks oder Runenschmiede der Zwerge. Magier zu sein zieht auch eine Weltansicht mit. Es ist quasie wie bei den Philosophen der alten Griechen, die hatten auch alle Schüler, bezahlen ließen sie sich aber nicht, sondern suchten sich ihr Schüler sehr genau aus.
Und der Ausbilder hat keine unkosten. Unbestätigten Gerüchten zufolge verliert er ein Teil seiner Skills, dies wäre aber eh nicht mit Gold aufwiegbar.

Djironnyma wrote:Genau das ist es ebend nicht. Magier ist kein gewöhnlicher Beruf. Man wird nicht Magier um Geld zu verdienen. Viele Magier sind sogar sehr arm. Oftmals werden sie von einer Einzelperson oder einer Organisation gefördert. Oder sie leben halt wie meiner von der Hand in dem Mund, aber auch das ist nicht dramatisch, den Magier des alten Pfades zB. streben ja nicht nach Macht oder ruhm, werden also auchniehmals Luxusgüter brauchen solte es einmal welche geben.
Magier werden nicht wie Krieger ausgebildet. Es geht hier bei zum ein, aus ansicht der Lehrer, um sehr viel Macht, zum anderen ist Magier sein nicht nur zauebrn können.

Hier haben wir schonmal ein Punkt für Verschiedene ansichten. Genau das seh ich etwas anders. Im Grunde ist Magier sein für mich sowas wie eine art Krieger sein nur eben auf komplett andere richtung, eher wie eine art Spezialausbildung. Vielleicht versucht ihr Magie zu etwas zu besonderes verkommen zu lassen. Es sollte immer etwas geheimnissvolles bleiben aber bitte nicht dahingehend das wir 1 % Magieranteil haben. Wir sind hier schließlich nicht herr der Ringe wo es nur im eigentlichen Sinne 5 Zauberer gibt. So wie ich das bemerkt haben denken manche mit ihren Ansichten zu extrem.

Djironnyma

mit dem neuen Magiesystem brauch man halt Lehrer und davon gibt es halt nicht soviele. Aber es gibt genug Lehrlinge die Magier werden wollen.

Um zum Lehrer befähigt zu sein mus man erst genug Erfahrung sammeln. Und das dauert bis man soweit ist. Deswegen auch meine Frage wie lange das noch dauern soll weiter oben in der Diskussion. Wenn jetzt der Ausbilder nicht nur einen Lehrling hat sondern 2 oder 3 und jedem eine Rune lehrt muss er seine verlorene Erfahrung ja erst wieder aufholen.
Sonst ist nämlich vorbei mit Lehren.


Also wird er genauso wie seine Schüler irgendwo im Wald stehen und Trainieren. Woher bekommt er das Geld für seine Manatränke um das möglichst zügig hinzubekommen? Meiner Meinung nach denkst du da nicht weit genug voraus wie sich das neue System auswirkt. Bis es genug fähige Ausbilder gibt müssen eben die jetzigen da eine grosse Lücke füllen. Und wenn dann diese Sachen wie das Luxussytem und der Verderb der Waren kommen wird sich noch einiges ändern. Da nützt es nichts mehr zu sagen ach ich habe ja 5000 Manatränke im Depot das reicht doch erstmal. Nach einer Woche oder so hast du nämlich keinen Trank mehr weil er zu einer trüben Flüssigkeit verkommen ist. Man macht hier nämlich Vorschläge für den neuen Client und sollte doch bedenken was es da Global für Änderungen gibt.

Alveran

Die Ansicht von Alveran kann ich überhaupt nicht teilen. Ich sehe das ähnlicher wie Dji. Für solche, die Magie als Kampf ansehen, gibt es die Magic Academy. Dort wurde für Geld Prüfungen absolviert in sämtlichen Zaubern. Hauptschwerpunkt Kampf. Für mich ist man als Kampfmagier etwas anders als ein Magier. Es gibt viele R-spiele, wo es Kämpfer gibt, die ein paar Sprüche zaubern können.Deswegen sind sie keine MAgier.

@ Alveran. Das mit den Gebühren ist wie im richtigen Leben.
Man sieht halt, dass du nicht studiert hast, oder nicht studieren willst. Was auch immer. Sonst würdest du anders über Studiengebühren denken.
Mal ganz abgesehen diskutieren wir gearde darüber, dass es eben Unsinn ist sich Magie wieder kaufen zu können!!

Hmmm... irgendwie bekomme ich das gefühl das versucht wird aus der Magie eine art Hochadelsstand zu machen. Nur wer unseren vorstellungen entspricht wird ein Magier. Aber eigentlich hätte ich im neuen System lieber gesehen das wir wegkommen von einer Magier/Krieger kombi und eher zu reinen richtungen Magier, Krieger etc. Aber das verhältnis Druide Magier Krieger immer noch ausgeglichen ist. Oder sagen wir mal ein 2/4 1/4 1/4 verhältnis aber wenn es wirklich so kommen sollte hätten wir vielleicht auf 20 Krieger 1 Magier. Was ich irgendwie auch nicht im Sinne einer Fantasy RP welt sehe.

Es könnten praktisch zwei Arten von Magiern existieren. Zunächst die die Magie einfach anwenden um sich das Leben zu erleichtern. Andererseits die "richtigen" Magier, die ihr ganzes Leben dem Studium des Magie gewidmet haben.
Erstere sind nicht mehr als Taschenspieler ohne echte Macht, während zweitere wahrhaft mächtig werden können, allerdings nicht ohne äußerst harte Arbeit.
So kann zwar jeder der ein gewisses Talent dazu hat Magie erlernen, aber nur wer bereit ist, die Strapazen auf sich zu nehmen darf sich wirklich Magier nennen.

Wie das technisch realisiert werden kann müsste man sehen.

Es geht hier wohl u.a. wirklcih um die Definition von Magiern. Für micht ist ein Magier jemand wie Djironnyma. Er studiert ahlt, viel Theoretisches Wissen, kein handwerk nebenberuf oder sonstetwas und die Magie als etwas ansehend mit dem es enorm bedacht umzugehen gilt. Dann gibt es Halt schon angesprochendende Kampfmagier, Warlocks, Taschenkünstler, ect. pp.. Soviel dazu

@Fedaykin: Warum muss den jeder Magier oder Druiede sein , nur weil es möglich ist?

@Alveran: Wenn ich mit meinen Elfen wirklich mal übe dann NIE mit Manatränken, das grenzt sonst nähmlich oft sehr naha an PG. Ich glaube auch ich weiß besser als du, wie lang es dauer die nötigen skills zum Lehren zu bekommen und ich weiß ebenfals was mich das kostet&gekostet hatte. Auch bin ich davon überzeugt mehr darüber zu wissen was sich, vorallem an Unterhaltkosten, in Zukunft ändern wird und du kanst mir glauben, mit guten RP und entsprechender Rolle wird es auch weiterhin sehr gut ohne Geld gehen.
Und wenn wir schonmal dabei sind, mein Char besaß niemals mehr als 10 Manatränke.

Netürlich will ich nicht das jeder Magier oder Druide wird nur weil es möglich ist, aber genausowenig will ich nicht das fast jeder nur Kämpfer ist weil er gar keine andere Wahl hat.

Es gilt auch nicht entweder Magier oder Kämpfer. Illarion ist ja schließlich nicht Dialblo. Zudem will ich einwerfen, ein richtig guter Krieger zu werden, ohne stundenlang PG zu betreiben ist nicht wesentlich leichter als Magier zu werden.

Ich seh das auch ähnlich wie Giandor und Dji (wie konnte es auch anders sein )
Aber Adano's Punkt finde ich gut, man sollte wirklich zwischen "Taschenspielern" und Magiern unterscheiden, denn dann kann man auch die Rate 1/4 oder auch 2/4 erhalten. Nur das es dann wohl mehr "Taschenspieler" geben wird, die einfach nur zu Ungeduldig waren um die Magie wirklich zu studieren.
Aber ist soetwas technisch realisierbar? Aber naja, es wird wohl eh bald kommen. Nur sollten wir IG schonmal etwas sortieren um den Übergang auch zu erleichtern.

@Alveran: Wenn es nach mir ginge würdest du niemals ein Magier werden IG. Nimm es nicht persöhnlich, aber du taugst eher zu einen Taschenmagier als zu einem Wahren. Mag vielleicht daran liegen, das ich nun so auf den alten Weg fixiert bin und du da absolut nicht rein passt, aber es ist nun mal meine Meinung.

Und man sollte wirklich kein Geld dafür verlangen, denn trotz verschärfungen etc ist es wirklich einfach an genug Geld zu gelangen und wenn man dann noch das RP ausser Acht lässt noch einfacher.
Und daher wäre magie nicht mehr als es früher war als man die Bücher noch im Shop kaufen konnte. Sie wäre nichts und jeder würde sie können. Dabei ist sie etwas besonders und von den Göttern gegebenes.

Adanos Punkt ist wirklich gut.