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Posted: Sun Dec 16, 2007 11:42 pm
by Juniper Onyx
Estralis,

Wonderful job trying to make this quest, really.

It was fun when I was 'able' to play.

With all the negativity, just wanted to say:

Thank you.

Posted: Sun Dec 16, 2007 11:44 pm
by Nitram
Does not has anything to do with the quest itself, but did anyone who was around notice something strange with the monsters? Expecially with monsters who die right in front of the crashes?

What monsters were attacked before it happend?

We encounted a pretty major bug, that could be caused by a monster.

Nitram

Posted: Sun Dec 16, 2007 11:45 pm
by Dantagon Marescot
Don't worry, Vern. Dan picked up your stuff, and with the death of the server you will probably get all your stuff back.

And the idea behind the quest is great. The lag is not. :wink:

Posted: Sun Dec 16, 2007 11:54 pm
by Estralis Seborian
Right in the crash, most might have missed the last broadcast:

"As the falling stars strike the physical body of the Gorf, tearing it apart, one can feel an impressive revelation. Whatever made this dreadful creature pursuit for the souls of the innocent has left this plain of existance..."

I will try to continue the plot next weekend, but for now, you can consider the Gorf being defeated by the falling stars after his physical body was weakened by the bravery of the dwarves and some other heroes.

All of us learned something today. e.g. that GM chars can be killed even when they are invisible and watch a scene (not mine, hehe) and that Illarion in its current state cannot handle large scale events. Also, our devs have much to analyze now... :-(. And that magic resistance seems to be bugged. And that my computer can handle three clients :lol:.

Sorry for the inconvinience, now we know what is possible and what not. Thanks @all who partizipated.

@Flamers: STFU :wink:

Posted: Mon Dec 17, 2007 12:49 am
by Vern Kron
*raises his hand*

I wasn't trying to flame the event at all, I thought it was really really neat, actually...I think the fire animations may have made the server crash...I am glad I had this amazing revlation that the Gorf in its physical form is gone...but dare I say there is a round two!? Tune in next time for: Gorf-ka-bobs or Burnt Gobiath with a side of Pain!

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:00 am
by Kadiya
Estralis Seborian wrote: All of us learned something today. e.g. that GM chars can be killed even when they are invisible and watch a scene (not mine, hehe)
That was me... i died twice during that time -.- (damn traps...)

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:02 am
by Estralis Seborian
*makes his 2nd GM-notch into his trowel*

I have to apologize to all who missed the last cliffhanger I did just some moments ago. I *hope* the news reaches other characters ingame.

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:59 am
by Kadiya
But I make a few screenshots from the "end":

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Posted: Mon Dec 17, 2007 10:02 am
by Magdha Tiefenerz
Hallo!

Wirklich schade, daß die Quests immer nur für die gleichen wenige Leute gemacht werden.

Viele liebe Grüße

--

Hello!

It is a pity that the quests are only done for the same few people.

With kind regards

Posted: Mon Dec 17, 2007 10:24 am
by Korm Kormsen
kleine anregung fuer die questmacher:

die leute der nordmark wurden von dem daemon herausgefordert, nach sueden zu kommen.
so weit, so gut.
nach dem crash und den warnungen, keine grosse versammlungen zu bilden, und da der quest offensichtlich schon im vollen gange war, blieben die nordmarker zu hause, "ihren hof zu verteidigen".
auch gut soweit. sogar sehr gut.
denn der quest hatte scheinbar vorgesehen, nordmarker kaempfen zu lassen zu ehren bragons.
kaempfen zu lassen, zu ehren eines gottes, den sie nicht verehren....

meine anregung: achtet auf die Illarion hintergrundstory, wenn ihr quests macht.

Posted: Mon Dec 17, 2007 12:10 pm
by Estralis Seborian
Korm Kormsen wrote: achtet auf die Illarion hintergrundstory, wenn ihr quests macht.
...wenn du diese Überlegung vielleicht IC, nicht OOC anstellen würdest, wäre es gewinnbringender :idea:.

:arrow: Hintergrund beachtet :wink:.

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:18 pm
by Korm Kormsen
sorry, aber ich wuesste nicht wie...
meine chars wissen nix von questen.

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:24 pm
by Kaila Galathil Travinus
About 5 minutes after getting ig there was a freeze
I will try to continue the plot next weekend
I know this may be too hard, but considering the limitations of the server... possibly continueing the same plot at different times so more chars can be involved (or should some of us just not bother to go to the quest) ?

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:24 pm
by pharse
naja, vielleicht meint er, dass sich die Nordmarker auch einen Dreck drum scheren hätten können, was diese Bragon Anhänger wollten. Wenn der Dämon natürlich zu ihnen gekommen wäre, dann hätten sie gekämpft, nicht für Bragon sondern für ihr zu hause.

Posted: Mon Dec 17, 2007 1:32 pm
by Korm Kormsen
der daemon kam zu ihnen, und als der erste seine waffen hob (emoting), wurden sie durch die gegend geworfen.

vorher wurde bekanntgegeben, der quest "...involves the leaders of settlements" oder so.
dann tauchten auch noch eine elfe(!) und ein "zahmer" wolf auf, die den weg nach sueden wiesen.

waehrend des spielabsturzes mit zeit zum nachdenken wurde mir(PO) aus dem forum erst klar, wie falsch unsere teilnahme waere.

Posted: Mon Dec 17, 2007 2:06 pm
by Estralis Seborian
Elf & Köter waren keine Questchars in diesem Plot. Keine Ahnung, welche Motive die hatten. Und das mit "involves the leaders..." ist nicht meine Queste, kein Plan, was da abgeht. Scheint auch ein Dauerplot zu sein.

Der Dämon hat die Nordmark herausgefordert. Das mit Brágon ist was anderes, da sind nur zwei Plotlines aufeinandergestoßen, man könnte von einem Sidequest reden. Aber das geht zu sehr ins Detail.

And no, I will not repeat an event various times so everybody can replay it :wink:. Instead, the plot will continue as promised.

Posted: Mon Dec 17, 2007 3:35 pm
by Korm Kormsen
dank dir fuer die erklaerung

Posted: Mon Dec 17, 2007 4:16 pm
by Greisling
Ich finde es gut, sehr gut sogar, dass die Quester sich die Mühe machen uns Spieler zu 'bespaßen' :)

Eine Sache ist mir in den Sinn gekommen, als ich die letzen Zeilen hier gelesen habe: Derzeit scheinen eine Menge offizieller QuestS gleichzeitig zu laufen. Einige langfristig ausgelegt, andere einmalige Events.

Dabei kann das Problem auftreten, dass die Spieler tlws. gar nicht mehr wissen, zu welchem Quest eine bestimmte Handlung/Gm intervention nun gehört. Soweit nicht schlimm, mag man meinen: Spielt doch einfach die Rolle des Chars aus; der weiß ja auch nicht worum es genau geht.
Einerseits richtig, ja. Anderseits kann es recht frustrierend für den PO sein, wenn für ihn die Spielsituation offensichtlich keinen logischen Sinn macht.

Ergo: Weniger, dafür konsequent ausgespielte und in sich logische Quests sind manchmal besser als zu viele.

No offences to anyone! :)

Posted: Mon Dec 17, 2007 5:01 pm
by Estralis Seborian
Im Prinzip stimmt es, dass zu viele Quests den Brei verderben. Allerdings sei darauf hingewiesen, dass es kaum dazu kommt, dass zwei Events zeitgleich ablaufen. Und wenn dem mal so sein sollte, wie wir bei den Servercrashes gesehen haben, ist das gar nicht so schlimm, denn ab 10 Spielern auf einem Fleck wird das Spiel unspielbar (Lag) oder stürzt ab.

Was mir auffällt im Vergleich zu früher: In den guten alten Zeit ließen Spieler Quests nochmal am RPG-Board Revue passieren, auch für die Mitspieler, die keine Zeit hatten, dabei zu sein. So als Anregung, kann sicherlich helfen, die Übersicht zu bewahren und macht das Schreiben der Chronik einfacher.

Aber ich stimme zu, es sollte nicht zu viel auf einmal sein, dann lieber zeitlich verteilen und vor allem jede Zeitzone mit einbeziehen. Unsere australischen Mitspieler werden sicherlich wehement bestreiten, dass es zu viele Quests gibt...

Posted: Mon Dec 17, 2007 5:18 pm
by Miklorius
Estralis Seborian wrote:Was mir auffällt im Vergleich zu früher: In den guten alten Zeit ließen Spieler Quests nochmal am RPG-Board Revue passieren, auch für die Mitspieler, die keine Zeit hatten, dabei zu sein. So als Anregung, kann sicherlich helfen, die Übersicht zu bewahren und macht das Schreiben der Chronik einfacher.
Dem stimme ich voll zu! So ein IC-Schilderung ist net schlecht, kommt aber selten vor (andererseits evtl. ein Anreiz, sich IG zu informieren - jedoch fände ich es per Forum entspannter).

Das Problem mit paralleln Quests ist wohl weniger, dass diese direkt zur selben Zeit stattfinden, sondern eher, dass manche große Kampagnenquests sind - und da ist es dann sehr schwer, wenn mehrere große Storylines gleichzeitig am laufen sind.

Posted: Tue Dec 18, 2007 12:05 am
by Kamilar
Kaila Galathil wrote:About 5 minutes after getting ig there was a freeze

I know this may be too hard, but considering the limitations of the server... possibly continueing the same plot at different times so more chars can be involved (or should some of us just not bother to go to the quest) ?
Or, perhaps using several GM characters and running a few events simutaneously on different places of the map?

Posted: Tue Dec 18, 2007 6:38 am
by Djironnyma
Ich habe bei der Quest nicht teilgenommen (wie auch *g*), weswegen ich vorweg nehmen will das es mir verziehen sein soll wenn ich mit folgender Kritik irre.

Der Eindruck, den ich bei vielen Quests von Illarion gewinne, ist es, dass die Quest-GMs das Rad immer neu erfinden.

Es taucht ein Oberbösewicht auf von dem man noch nie etwas hörte, der die Existenz der Insel aus Gründen bedroht die bestenfalls schwer nach zu vollziehen sind und der nur durch was mega mächtiges (Superduperschwert, abartige Axt, Asteroidenschauer oder Megaritual) vernichtet werden kann.

Ich bezweifle nicht das diese Quests für viele Spieler und den Betreffenden GM spaßig sein können, aber ich empfinde es langsam als langweilig. Mein char persönlich ist in extremen sinne abgestumpft. Wenn er von einem Drow, Dämon, Nekromant oder anderen Bösewicht hört der die Insel bedroht zuckt er nur gelangweilt mit den Schultern. Er hat sie kommen und gehen sehen das waren alles Eintagsfliegen.

Mehr Stil hatte da ein Darlok. Da wusste man wer er ist, warum er "böse" ist und warum man ihn fürchten sollte. Da hatte ich auch nicht den Eindruck von "es ist vollkommen egal ob ich was tue oder nicht, es geht eh gut aus".

Ich würde es daher Begrüßen wenn es weniger Plots gäbe die (scheinbar) ohne jeglichen Bezug zu Gobiath/seinen Chars entstehen und es mehr Förderung der Hintergrundgeschichten und Beziehungen der Chars untereinander gäbe. Daraus kann meiner Meinung nach mindestens genau soviel Questgut entstehen. Und um Spieler zu fördern beziehungsweise die Geschichten die zwischen ihnen ablaufen, braucht es meiner Meinung auch keine Skillvergabe, specialitems oder Mega NPCs, nur etwas Zeit (ich weiß wie rar die vor allem für unsere GMs ist ^,~ ).

Posted: Tue Dec 18, 2007 7:39 am
by Nitram
Quests die in Bezug auf die Charaktere von Gobaith stehen, bzw. Charaktere aus dem Spiel als Hauptpersonen in den Quests haben, haben mehr als nur ein Problem.

Zum einen ist es viel Aufwendiger so ein Quest zu machen. Da es erstmal so einen Charakter wie Darlok ( jetzt nur als Beispiel ) geben muss. Wenn man sich die momentanen Bösewichte ansieht, ist das was an Material da ist bestenfalls lachhaft.
Findet man nun so einen Spieler muss man dessen RP irgendwie fördern um die interessanten RP Situationen heraufzubeschwören. An dieser Stelle werden einige Spieler langsam anfangen rumzujammern das immer nur die anderen gepushed werden und das eh alles unfair ist.
Dann muss natürlich auch der Spieler bereit sein, seinen Charakter für dererlei Plots zur Verfügung zu stellen, was in den meisten Fällen damit einher geht das der Charakter irgendwann den RP Tod stirbt. Ich glaube nicht das sonderlich viele Spieler am Ende zu diesem Schritt bereit sind, selbst wenn sie es vorher behaupten. Es resultiert am Ende darin, das der Spieler dessen Charakter der Böse war, das Spiel verlässt, weil er keine Lust hat sich noch so einen Charakter aufzubauen.
Also kostet ein Quest einen oder mehrere Spieler, und das ist gar nicht gut.

So gut ich die Idee findet, Dji. Ich denke nicht das sich damit eine Menge Quests ( und mit Menge meine ich mehr Quests als 2 pro Jahr ) machen lässt.

Nitram

Posted: Tue Dec 18, 2007 8:38 am
by Taeryon Silverlight
Mal ganz davon abgesehen.. Noradur macht seine Quests aus den Chargeschichten heraus. :P

Posted: Tue Dec 18, 2007 9:56 am
by Thorwald
An Darlok und seiner Geschichte wird eh nie wieder was ranreichen , die ging über insgesammt wieviel Jahre ???
Gut das wiederkommen war dann nicht mehr wirklich nötig , aber bis dahin war es einfach Spitzenmäßig . Sowas kannste heute wie Nitram sagte nicht mehr machen , außer der Spieler und die die ihn unterstützen , ziehen das durch ohne auf irgendwelches Gejammer Geweine oder sonstwas zu achten .

Posted: Tue Dec 18, 2007 10:31 am
by Saril
Laßt doch beides Ablaufen Quest und Entwicklungsquest

Es gibt einige Chars die das Potential haben richtige Bösewichte zu werden und mal erlich die brauchen keinen GM ~also hey pusch mich oder gib mir n riesen Schwert dann bin ich Böse~ ihrs Chars werden einfach Böse durch das Handeln der anderen Chars. Ja es dauert aber warum nicht.

Quest die nur so zur "Belustigung" sind können auch anders sein. zB: Pell und Saril hatten mal besuch von einen Elfen. Im ersten Augenblick war er nicht Böse aber dann hat er sie sehr gekonnt angegriffen.
Ich mußte das Emot was er machte 2 mal lesen um zu verstehen, so überrascht war ich. Er war nicht durch GMs gepuscht oder sonst irgendwas sondern hat ig wissen für seine Tat verwand. Leider muß ich sagen das er nicht lange durchgehalten hat weil man (*stubst die finger aufeinander*) seine Nummer rausgab. Vielleicht sollte man die Herausgabe von Nummern ganz verbieten. (ich werds versuchen nicht mehr zu machen)
Also das Miniquest fand ich gut. Überraschend, auch mehrere Personen und gut gespielt.

Noradur versucht es ja über die Hintergrundgeschichte eines Char zu machen. Hier mal danke das du dir die Mühe machst. *klopft ihm auf die Schulter*

Dieses Quest war eine schöne Abwechslung. ^^

Posted: Tue Dec 18, 2007 11:33 am
by Estralis Seborian
Ihr habt ja alle recht :P!
Der Aufwand, maßgeschneiderte Quests zu machen, ist immens. Und an denen kann man kritisieren, dass sie bestimmte Spieler bevorzugen. Trotzdem stellen sich auch meiner Meinung nach das Optimum dar, wobei Aufwand und Ertrag in einem schlechten Verhältnis stehen. Aber das sind alles Luxusprobleme. Ich möchte mal behaupten, dass 90% der Serverzeit ohne offizielles Quest verstreicht und die Mehrzahl der Spieler während eines Monats nicht in den Genuss kommt, an einem teilzunehmen.

Nur am Rande, GMs sind auch dafür da, Quests zu unterstützen, die auf Spielerinitiative entstehen. Wer sich evt. an den Plot um das Astrale Auge (und die Feueraxt) erinnert, das basierte auf einem Spielerplot *knufft Dji*, wobei sich der GM seinerzeit die Freiheit nahm, den Plot massiv auszuweiten und auch weitere Spieler mit einzubeziehen.

Und Dji kriegt ne PM von mir ^_^

Posted: Tue Dec 18, 2007 11:39 am
by Thorvald
Djironnyma wrote:Ich würde es daher Begrüßen wenn es weniger Plots gäbe die (scheinbar) ohne jeglichen Bezug zu Gobiath/seinen Chars entstehen und es mehr Förderung der Hintergrundgeschichten und Beziehungen der Chars untereinander gäbe. Daraus kann meiner Meinung nach mindestens genau soviel Questgut entstehen. Und um Spieler zu fördern beziehungsweise die Geschichten die zwischen ihnen ablaufen, braucht es meiner Meinung auch keine Skillvergabe, specialitems oder Mega NPCs, nur etwas Zeit (ich weiß wie rar die vor allem für unsere GMs ist ^,~ ).
Ich würde es begrüßen wenn die Spieler dann selbst mehr Initiative ergreifen und einen Plot auf die Beine stellen. Dann müssen sich die GMs nicht irgendwelche Plots aus den Fingern saugen. ;)

Dazu möchte ich auch noch sagen das QuestGMs keine Hellseher sind. Wir kennen nicht jeden einzelnen Background jedes einzelnen Chars auswendig. Aber dafür gibt es eine PM- und E-Mail Funktion. Es ist ja nicht so als würden wir QuestGMs euch beissen wenn ihr eine Anfrage/Idee zu einem Quest habt.

Posted: Tue Dec 18, 2007 3:34 pm
by Djironnyma
-,- Ich wollte ja nicht die GMs kritisieren, mir ist durchaus bewusst das es auch viele individuelle Quests gibt (trotz der erwähnten Probleme die sie mit sich bringen), ich selber profitiere ja oft genug davon.

Mir ging es eher darum das sich bestimmte, Großereignisse von Quests immer nach einem bestimmten Schema F wiederhohlen (auch wenn es beim Frosch nicht ganz so war wie ich inzwischen weiß ^.^).
Nitram wrote:Dann muss natürlich auch der Spieler bereit sein, seinen Charakter für dererlei Plots zur Verfügung zu stellen, was in den meisten Fällen damit einher geht das der Charakter irgendwann den RP Tod stirbt.
Gerade dieser Punkt ist doch was so langweilt. Am Ende stirbt das Böse immer. Wie soll ich den noch um meinen Char fürchten oder mein Char um sein Leben (äh..."Existenz" *g), wenn das Gute eh immer gewinnt und das böse stirbt. Das ist mir persönlich etwas zu sehr Hollywood.

Ich sage nicht dass es nun Quests geben soll in dem das Böse gewinnt, ich sehne mich nach Quests, in dem der Bessere gewinnt.

Ich habe schon immer, vor allem was die Rituale anging die Dji so durchzog, eine Meinung vertreten. Natürlich werten manche Quests den Char in seinen Fähigkeiten auf (auch wenn diese durch langes RP erarbeitet wurden), aber dafür geht er auch ein gewisses Risiko ein, das kann nicht nur Fehlschlag sondern auch item-, skill- Atributsverlust oder sogar chartod bedeuten. No Risk no Fun.

Wer bereit ist Risiken einzugehen, mit einem char der mehr als eine Eintagsfliege ist, der sollte auch am ende seines Zieles die Möglichkeit haben als Gewinner was mit zu nehmen. Und hierbei sollte es keine Rolle spielen ob Gut oder Böse.

Wenn man diese Gewinnchancen, aber auch die betreffenden Risiken dazu, in Spielerbezogenen Quests erhöht, entwickeln sich Fraktionen die sich gegenseitig mit GM hilfe bequesten mM nach von selbst.

Posted: Tue Dec 18, 2007 3:52 pm
by Nitram
Wenn das sogenannte Böse stärker wird und eben nicht besiegt wird, dann meckert ein bestimmter Teil der Community auch nur rum.
Und dieser Teil der Community tendiert auch gleich dazu sofort zu gehen wenn irgendwas nicht passt.

Man hat das gut gesehen, als der "Tempel", "Avalyons Homies", "Caelum" oder wie man sie nennen will, mal beständig etwas Ärger gemacht haben. Über die Qualität des RPs lässt sich streiten, aber Fakt ist, das sie eine etwas düstere Situation für die ganzen Blümchen Charakter herausbeschworen hatten. Und tata. Gehen erstmal ein paar Spieler, weil es ihnen zu düster wird.

Ich fürchte halt, das wir mit einem Quest das wirklich mal einen nicht ganz so "Friede-Freude-Eierkuchen" Ausgang hat, mehr Spieler aus dem Spiel treiben, als im Spiel halten.

Nitram