Illarion.org

Jeder weiß dass Lamar mehr Stimmen hatte, welche der Willkür des Barbaren zum Opfer gefallen sind.

BETRÜGER!

~unsigned

Werter Lamar,

sollte es so sein, warum sollte Korm Kormsen betrügen? Er hat mit Briar nichts im Sinne.
Als ausgleichenende Gerechtigkeit Euch gegenüber schlage ich dem Rat vor, eine weitere Stelle zu schaffen und Euch ebenso in den Rat aufzunehmen.
Der Rat und Bürgermeister sollten öffentlich darüber abstimmen, eine Person mehr im Rat von Briar schadet meiner Ansicht nach nicht. Wie denkt Ihr darüber werter Amras?

gez.

Ortrud Saskia

Entschuldigt erst einmal an alle.

Es ist genug mit diesen Gezanke. Es wurde betrogen und der Jarl hat recht getan nach dem Unendschieden ein Gottesurteil anzustreben. Und falls hier einige was überlesen haben Tanora, die Wassergöttin einer der großen Fünf hat entschieden. Wagt einer von euch wahrlich gegen eine der großen Fünf zu sprechen?

Eine neue Ratsstelle nur wegen einem Unendschieden ist lächerlich. Man kann nicht für jeden eine Amtsposition schaffen.

Nun Bürger von Greenbriar.
Lasst diese Narretei endlich und gebt euch mit den gewählten Vertretern einmal zufrieden. Sie brauchen Ruhe um sich einzugewöhnen. Wirklich etwas zu bewegen kann man nur wenn man zur Ruhe kommt.

Und noch einmal für Lamar. Tanora hat gegen dich entschieden. Erzürne sie nicht zu viel.

Für die nächste Wahl sollte man gleich sagen, dass der erste nichtgewählte als Nachrückkandidat zählt. Das wird dann aber der Rat zur gegebenen Zeit entscheiden müssen.

Saril Gilgalad

Werter Saril,

ich verdanke Euch viel, was ich nie vergessen werde! Aber warum klammert Ihr Euch alle so an althergebrachtes?
Warum sollte Lamar nicht auch in den Rat aufrücken, weil er unbequem ist? Ich mag ihn persönlich beileibe nicht leiden, daß weiß jeder in Briar! Aber sollte er nicht eine Chance bekommen? Ich sage ja und es würde niemandem weh tun, wenn er auch seine Chance hätte, bei der Gestaltung von Briar mitzuwirken. Geht einige Seiten zurück und lest was der Wahlleiter damals über ein Gottesurteil geschrieben hat.
Der Rat darf nicht alles so auslegen, wie es Ihm am besten passt.
Und , nicht alle in Briar folgen denselben Göttern.

gez.

Ortrud Saskia

Werte Ortrud,

Die Wahl ist entschieden.
Wir werden sicher nicht noch eine zusätzliche Ratsstelle schaffen, wo schon jetzt der Rat mehr als groß genug ist.
Der Rat als Vertreter der Bürger vertraut Tjalf und wird es weiterhin tun.
Und schon gar nicht wird ein Urteilsspruch von Tanora angezweifelt, egal welchen Göttern man folgt, ist es doch sicher unabdingbar, das sie eine Gottheit ist.

Calenleia

Etwas anderes habe ich von Euch werte Calenleia nicht erwartet.
Es ist ja in letzter Zeit schon klar geworden, daß Ihr an dem Sessel der Macht klebt und diese auf keinen Fall mit jemanden teilen wollt, geschweige den mit jemanden, der nicht Eurer Meinung sein könnte. Da kommt Euch ein "Gottesurteil" nur recht, wenn es auch jedem Verständnis von Demokratie widerspricht.

Ich frage nun, was sind die Pläne des neuen Rates für Briar? Ich denke, die Beratungszeit ist nun um!

gez.

Ortrud Saskia
immer noch Bürgerin von Briar

((Ich weiss das man hier OOC unterbinden soll, aber denkt bitte an die Hintergrundgeschichte von Illa, es gibt keine Demokratie, weder bei den Elfen noch bei den Menschen, diese ganze "wir wählen unseren Rat" ist eigentlich eher eine OOC Sache als eine IG Sache, weil die ganzen Denkweisen eigentlich nicht bestehen dürften, nur mal so als Hinweis))

(( Elfen leben nach der Illarion Hintergrundgeschichte in einer Demokratie - Nitram ))

Werter Saril, werte andere Gottestreue.
Was hat Göttin Tanora entschieden? Sie hat angeblich einem Barberen freie Hand gelassen zu tun was er will. Sie soll ihm "Gedanken eingegeben" haben. Das ich nicht lache!

erinnert ihr euch?
So hat der Barbar es geschrieben:
das entstandene unentschieden hat mich unsere hochverehrte Tanora um hilfe bitten lassen (sie weiss doch entschieden mehr als ich)
sie gab mir die gedanken ein, dem rat die wahl zu lassen, neuwahlen auszurufen, oder mir die entscheidung zu ueberlassen.

Bei dieser Wahl hat einer betrogen. Der Barbar!

Bei dieser Wahl wurde einer betrogen: Lamar!

Werte Ortrud,
ich klammere mich nicht an Altes nur würde ich wollen das es in Greenbriar wieder in geregelte zugeht. So wie es jetzt läuft kann es ja nicht auf ewig weitergehen. Jede Entscheidung wird hier angezweifelt.
Sogar ein Urteil einer der großen Fünf bleibt nicht verschont.

Hier mal kurz wer Tanora eigentlich ist für alle unwissenden.
Tanora ist die Göttin des Wassers. Sie ist eine der Fünf Götter welche in diese Welt kamen und ihr leben brachten. Sie ist eine der Götter welche sich nichtgöttliche suchten und sie Ausbildeten. Dies ausgebildeten wurden dann zu den heiligen Ahnen, besser bekannt als die jungen Götter.

Ich bin nicht so Reliegös und das an was ich als Elb glaube ist für andere Völker wohl zu abstrakt aber einmal muss Schluss sein.
Diese ewige Streiterei über jede Kleinigkeit bringt uns nicht voran. Sie bringt uns nur Stillstand.

Ortrud so etwas wie bei uns Elben kann nicht außerhalb unserer Gesellschaft funktionieren. Green ist dafür wohl das beste Beispiel.

Also bitte lasst alle den Rat nun seine Arbeit machen.


Saril

P.S. Warum willst du unbedingt an die Macht Lamar? Du hast schon einmal nichts getan als du die Möglichkeit hattest.

occ Ps @ Pell. als Ältester kann man auf Tol gewählt werden und mal nebenbei eine Demokratie muß nicht gewählt sein es besagt nur das jeder ein Mitspracherecht hat und dieses in die Entscheidung des Volkes eingeht. Das Mitspracherecht kann abgegeben werden durch Wahlen wie auf Tol also indireckte Demokratie oder was Nitram meint, die Familien treffen die Entscheidungen zusammen und die Ältesten der Familien versuchen dann einen Konsenz mit den anderen Familien zu finden also direkte Demokratie über Altersvertreter

Warum fragt niemanden den Barbar, wer die falschen Stimmen erhalten hat, dann wissen wir wer betrogen hat.

~ohne Signatur~

((Zitat Moonsilver:" gibt es eine Form des Ältestenrates in jeder Ansiedlung der Elfen, welcher über wichtige Entscheidungen berät" das bedeutet nicht, das der Rat gewählt wird, sondern lediglich aus dne ältesten Mitgliedern besteht, da somit das "Volk" der Elben keine direkte politische Macht hat, ist es in diesem Fall keine Demokratie))

Werte Ortrud,

ich weiß nicht was bei euch den Sinneswandel hervorgerufen hat, aber wenn ihr mich wirklich kennen würdet, wärd ihr entsetzt über eure eigenen Worte.
Ich bin froh das die meisten Bürger mich kennen und wissen, das eure Worte nur Nichtssagendes sind.
Der Rat versucht aktuell alles erdenkliche, um sich zu treffen (( mal angemerkt, der Server läuft nicht grade konstant...!)) und über die entscheidenden Dinge zu beraten.
Vieles wurde bereits entschieden, was auf unserem Stadtbrett ALLES verkündet wurde von Caliban, der sich dabei viel Arbeit macht, wie wir alle!
Ich weiß auch nicht was ihr erwartet, liebe Ortrud. Greenbriar wird sich nicht grundlegend ändern, wir können nicht leugnen viele Bürger zu haben, wir sind einfach gewachsen. Dieser Situation müssen wir uns beugen und auch dafür Sorgen, das die Stadt im Kleinen das bleibt was sie ist.
Ich verstehe nicht, wieso ihr Lamar hier so vehement verteidigt. Jemand, der schon ot in der Stadt eher für Unruhe gesorgt hat.
Was liegt euch wirklich an Greenbriar.
Der gesamte Rat hängt sich mit Herzblut hinein und ich verstehe nicht, warum ihr nicht die nötige Geduld und auch mal das Vertrauen habt, zu warten.

Calenleia

Shara ist wieder da! Aldo hat sich das wohl erledigt!
~Sam

Werte Calenleia,

in keinster Weise stelle ich mich hinter Lamar oder versuche ihn zu verteidigen. Ich erwarte einfach Gerechtigkeit.
Nun sprecht ihr es ja selbst aus, es wird sich nichts grundlegendes ändern, so wie es vor einigen Wochen besprochen wurde, es bleibt also alles beim Alten.
Der Rat ergeht sich in Geheimniskrämerei, die Bürger sollen nicht mitbestimmen.....sämtliche Vorschläge werden abgewiegelt.
Ich bin zu tiefst enttäuscht.
Und Euch unbequemen Bürgern wie mir wird vom Bürgermeister geraten, die Bürgerschaft niederzulegen. Das ist also das neue Verständis von Demokratie in Briar.

Ortrud

Ach, wie schön war einst das abgelegene Dörfchen im Süden. Fernab des Trubels und der Gefahren, die dort draussen auf einen Halbling warten mögen.

Doch was ist nun aus dem einst so wunderbaren Ort geworden, den mein Uronkel seine Heimat zu nennen pflegte?

Seit Dusty Bottoms uns verlassen hat, ist Greenbriar nicht mehr der selbe Ort.

Überrant von Langbeinen. Allen voran Menschen und Elfen.
Die Siedlung: Gewuchert, bis auch noch das letzte freie Flecken saftiger Erde mit Steinen bedeckt wird.
Häuser wurden errichtet. Häuser für Menschen; groß und gar über zwei Stockwerke. Häuser für Elfen; obgleich ich aus Erzählungen stets dachte, Elfen bevorzugten den Einklang mit der Natur.
Die Freundlichkeit ist dem Gram gewichen. Wo einst stets Zeit für ein Pläuschchen war, zwischen Getreideernten und Zwiebelballspielen, da herrscht heute die geschäftige Hektik.

Ach, was ist nur aus Greenbriar geworden?


Filo Weidenweiler

ein unsignierter Zettel in krakeliger Schrift hängt direkt unter dem letzten Satz

Genau Das, Was Die Verblendeten halblinge Zugelassen Haben

Dieser Satz, werte Calenleia, verwundert mich doch sehr:

"Ich verstehe nicht, wieso ihr Lamar hier so vehement verteidigt. Jemand, der schon ot in der Stadt eher für Unruhe gesorgt hat.
Was liegt euch wirklich an Greenbriar. "

Der schon "oft eher"? Ja was denn nun? Oft oder eher? Werdet konkret! Einem Ratsmitglied gebührt es nicht in oportunistisches Geschwafel zu verfallen.
Und deshalb hat der Rat beschlossen das Wahlergebnis zu ignorieren, und einfach eine Andere in den Rat aufzunehmen? Ich dachte es mir ja gleich, dass ihr da dahinter steckt. Einen Barbaren zu suchen, der eine "Wahl" leiten soll, und dann willkürlich Stimmen für ungültig erklärt.
DAS STINKT ZUM HIMMEL!


~Lamar

Obwohl ich nicht jeden dahergelaufenen Zauberer um seine Meinung gebeten habe kann ich versichern, dass Ratsmitglied Calenleia über die nötige Rethorik verfügt. Ihr letzter Beitrag war nur etwas unglücklich formuliert.
Darf ich auf etwas konkretes warten, oder wollt ihr diese haltlose Anschuldigung, ich würde Briar geschadet haben, einfach so stehen lassen? Eine schäbige Art den Ruf eines ehrenwerten Bürgers in Misskredit zu bringen.

~Lamar

Entschuldigt, dass ich mich als Nichtbürger zu Worte melde.
Für einen Außenstehenden, wage ich zu sagen, scheint es merkwürdig, dass Wahlen und Götter-Entscheinde vermischt werden. Ich denke, wenn man den Weg der Wahl einschlägt, sollte man ihn zu Ende gehn und wenn man mit solch "politschen" Sorgen schon die Götter belästigt, sollte man keine Wahlen abhalten und die Entscheidung über alle Ratssitze in Götterhand legen.
Ich finde ihr solltet Euch für die Zukunft für einen Weg entscheiden und nicht beide mischen.

Aber ehrlich gesagt versteh ich den ganzen Ärger nicht, seid ihr eine Dorfgemeinschaft, dann lasst doch alle an den Beratungen des Rates als Zuhörer teilhaben, denn in einer Gemeinschaft gibt es keine Gründe geheim zu beratschlagen. Nehmt Euch euer drittes und viertes Frühstück mit, setzt euch hin und redet miteinander und wenn mal ein Bürger reinschaut bietet ihm ein Stück Kuchen an, lasst ihn zuhören und jagt ihn nicht schon im türrahmenstehend wieder fort.
Seid ihr keine Gemeinschaft und traut ihr euch gegenseitig nicht, dann ist eh schon alles verloren und ihr könnt euch weiter hier zanken, dann wird aus dem friedlichen und heimeligen Örtchen das Green nach den Erzählungen meines Onkel Fridolins einmal war, wohl nie mehr ein so heimeliger, gemütlicher und herzlicher Ort werden, wie ich ihn aus seinen Erzählungen kenne.

Theobald
Ein Halbling der kam um an dem Ort zu leben, von dem ihm sein Onkel so vorschwärmte, diesen Ort aber nicht fand.

der ewig wandernde, singende, fluchende, lächende halbing entdeckt nach langer reise das stadtbrett von Greenbriar wieder und seine Augen weiten sich und weiten sich

Uiuiuiuiuiuuuuu
gut habe mich damals nicht als bürger hier niedergelassen
ja, heieieieieie
das wäre ja ein trauriges gaudi für mich geworden
phuuuuuu
zank - hader - neid
und das im heimatort meiner rasse. aber wo sind die erdhöhlen, die uns dusty versprach? ja, kein wunder, dass keiner meiner brüder und schwestern hier lebt...
ja, tralalala loooo

dreht sich weg und verschiedet auf leisen nackten sohlen

Mit einigen Äpfeln jonglierend kam Olmo den Pfad herunter, an der Stadtmauer entlang. Als er die teils wüsten Ausführungen las, kullerten seine Äpfel zu Boden, seine innere Ausgeglichenheit riss ab, und wich Wut. Hastig schrieb er eine Antwort nieder, die er ans Brett heftete:

Ach, ihr Langbeine mal wieder...

Ihr redet alle aber auch, dass die Milch sauer wird - ihr seid ja noch schlimmer als die
Salkameris! Ich bin ja schon mit meinem Wandercircus viel herumgekommen, aber
normalerweise waren die Leute überall zufrieden, wenn sie Luft zum Atmen hatten,
immer genug in der Futterkrippe war, und sie sich beim Reden nicht unbedingt Blumen
in die Schnute stecken mussten. Da haben sie sich nicht an solchen Kinkerlitzchen
hochgezogen, und die Zeit, die ihr zum Meckern benutzt, für wichtigere Dinge genutzt
- fürs Essen zum Beispiel, oder zum Singen und Tanzen!

Ein Bischen mehr Geist von uns Halblingen würde euch guttun, zumal das hier doch
mal ein Halblingsdorf gewesen sein soll. Du, Lamar: Nun beiß dich doch mal nicht so
rein, schließlich hast du nun mehr Zeit für Dinge, die Spaß machen. Mach doch einfach
aus der Not ne Tugend, das ist besser fürs Gemüt! Und an die, die für die Wahl verant-
wortlich waren: Wenn ihr eine Wahl durch 'n Gottesurteil entscheiden lasst, wozu dann
die Wahl überhaupt? Dann hättet ihr die Tanora doch gleich von Anfang an fragen können.

Müsste mich ja alles nicht interessieren: Ich bin ja nur'n einfältiger Halbling, und auch
nur zu Gast hier, bis meine Schaustellertruppe mich wieder abholt. Von Politik versteh
ich nix, wohl aber, wie man ein glückliches Leben führt. Und so wie ihr das grade macht,
wird das nix. Wenn das schon lange so abläuft hier, wundert's mich nicht, dass die
anderen Halblinge schon Fersengeld gegeben haben - Greenbriar ist ja ein einziger
Sauertopf! Ihr werdet sehen, bald geben eure Kühe nur noch Sauermilch!

~ Der Olmo

P.S.: Ein Sprichwort besagt doch "Guter Rat ist teuer.". Ich hab mal eure Stadtverordnung
überflogen: Euer Rat kostet euch gar nix! Ist ganz schön gemein, dauernd an nem Geschenk
rumzumäkeln... ach, jetzt habt ihr's geschafft: Nu geht mir so richtig die Hutkrempe hoch!
Das Jonglieren kann ich für den Rest vom Tag vergessen. Hoffentlich freut ihr euch!

ich wundere mich doch sehr das ich so was bei meiner ankunft lesen muss...

Lamar, Fin und ein paar andere stellen sich der Wahl um mein ehemaliges Amt.
Fin wird ausgewählt was wohl vielen zusagt und Lamar fühlt sich seiner stellung betrogen.

Was wird nun aus alle dem?
Öffentliche Stellungnahmen werden hier abgehalten und nichts von dem ist auf dem Brett von Green zu lesen....

Ich frage mich manchmal warum musste zu so einer Zeit diese Nachricht bei mir eintreffen das ich nicht da sein konnte....

Es tut mir leid dies zu sehen wie man sich hier nun wieder an die Gurgel geht, doch wie mir scheint ist mal wieder Lamar der jenige der alles anzettelt. Persönlich muss ich sagen:

Wäre Lamar im Rat würden viele gehen, würde er nicht behauptet das er der rechtmäßige Nachfolger des Amtes wäre wäre es ruhiger und ehrlich gesagt ich schäme mich zu tiefst das ich in Green bin in der solch ein Mensch so viel ärger verbreitet.
Ich entschuldige mich auch das so viele Dinge nun passiert sind durch meiner Reise den ich war der Auslöser von allem.

Wie kann es sein das alle auf Lamar wettern aber keiner was unternimmt obwohl es bekannt ist was er alles tut, nämlich unruhe stiften.

gez.
~Shara Gumblin~

Verzeiht, wenn ein altes Weib sich zu Wort meldet, aber ich verstehe Eure ganze Aufregung nicht.
Calenleia hat viel für Green getan und Lamar scheints, will auch etwas für unser Dorf tun, warum gibt der Rat ihm nicht eine ehrenvolle Aufgabe, warum der Streit um Ämter?
Ich bitte Euch Mitbürgerinnen und Mitbürger, mäßigt Euch doch etwas.
Unsere Stadt bietet jedem alles was man braucht um gut zu leben, laßt uns miteinander und nicht gegeneinander leben.

Eure

Josefa Unfrey

es stellt sich mir nun doch die frage, weshalb hier die offene diskussion beanstandet wird.
es scheint, dass gewisse BürgerInnen und amtsträgerInnen einfach nur ruhe wollen. Mein Güte! Was ist denn Ruhe - das ist doch Langeweile und Gleichgütligkeit. Die angeregten Diskussionen, die offenen Kritiken, die direktten Schlagabtausche sind doch das Salz in der trägen Briarer Suppe.

Aber wenn Rat und Bürgermeister lieber nur warmes Wasser mag, das auf der kleinsten Stufe warm gehalten wird, entspricht das aber nicht dem Wunsch vieler anderer BewohnerInnen von Briar. Es gibt nämlich Bürgerinnen und Bürger, die die Hitze des kochendes Wassers lieben, die das Brodeln mögen. Ich hasse die Ruhe der Gleichgültigkeit und liebe das Kochen der Emotionen. Aber wenn die Ruheliebenden die Hitzeliebenden vertreiben wollen, dann soll weiter jede ungeschliffene Bemerkung mit Kritik und der Anregung die Bürgerschaft abzugeben gekontert werden.

Gehabt euch wohl

Arnold, der nach wie vor immer offen seine Meinung vertreten wird und der es langsam satt hat, dafür immer als Unruhestifert verschrien zu werden

Genau meine Meinung Arnold, wer hier mit offenen Augen durchs Leben geht und seine Meinung äußert ist anscheinend nicht willkommen.
Räte und Bürgermeister sind keine Könige und BürgerInnen keine Leibeigenen, manche hätten es gerne so in Briar, aber wir werden das zu verhindern wissen.

Ortrud Saskia

Jede Suppe kann versalzen werden.

Saril

Liebe ortrud

Ich habe nicht das Gefühl, dass sich Amtsträgerinnen als Könige aufführen und uns Bürger als Unfreie betrachten. Ich glaube wirklich, es geht in diesem Konflikt um Grundhaltungen zum Leben in Briar. Für mich ist es kein Konflikt zwischen Macht und Unmacht sonderzn zwischen verschiedenen Welt- oder Lebensanschauungen. Beide Anschauungen sind wohl gleichermassen wertig. Aber gerade darum muss darüber gestritten werden dürfen, ohne dass die eine Seite die andere als Machthungrige abstempelt oder in die andere Richtung als Unruhestifter.
Was mich wikrlich stört, ist der Versuch, die Diskussion als unnütz und wertlos und unfriedenstiftend abzutun.

Gehabt euch wohl

Arnold, der Zähe

und zu euch, lieber Magier Saril

lieber was würzig kräftiges als lauwarmes Wasser

Sehr geehrter Arnold Winkelried.
Ich danke euch vielmals für eure offenen Worte.
Jedoch befürchte ich, ihr werdet auf taube Ohren stoßen. Mir persönlich gefällt eure Offenheit. Und als von den Bürgern gewünschtes Ratsmitglied kann ich euch nur bekräftigen, weiter so offen Meinungsaustausch zu betreiben.

~Lamar

Gegen kurze dikossionen habe ich nichts, sie sind gut und förderlich.
Aber das hier zieht sich seit Monaten hin erst Hausbau, Gefängnis, Wachen und nun die Wahl.
Also werter Arnold, wann denkt ihr das damit Schlus ist? Wie kann man das endgültig beenden?

Lamar und die Antwort das du Rat wirst würde nichts ändern.

Saril