bitte um ratschlaege

[Korm Kormsen]

routine 1
neuer char geht zu den schweinen.
erschlaegt so um die zehn schweine bringt die beute zum depot in der taverne.

routine 2
beim ersten oder zweiten gang zur taverne wird der neue char ausgeraubt, oder ausgeraubt und ermordet.
(2a er wehrt sich. wird ermordet und ausgeraubt)
(2b er wehrt sich nicht, gibt seine sachen ab und wird ermordet)

routine 3
neuer char kommt vom kreuz zurueck.

routine 4
neuer char beginnt mit "routine 1"

geistesblitz 1
neuer spieler schaut erst, ob nur wenig chars online sind.

er gewinnt dadurch die chance, eventuell einmal ohne routine 2 bis 4 auszukommen.

geistesblitz 2
neuer char jagt wild, statt schweine.

routine 2c
neuer char wird ausgeraubt, wenn er sich einem depot naehert.

fragestellung 1
was macht der neue spieler falsch?

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routine a
neuer char gruesst vorbeikommende oder anwesende.

routine b
ca 10% antworten mit einem kurzen gruss.

geistesblitz a
neuer player gruesst auf englisch statt auf deutsch. satte 20% gruessen zurueck.

was macht der neue spieler falsch?

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hirnsturm 1
neuer spieler ueberlegt, seine neuen , nackten chars in der wildniss rehe mit der faust erschlagen zu lassen, bis er keine blauen kringel mehr kriegt.
und erst dann zu beginnen, tier produkte aufzusammeln.

pro:
das toeten ohne alle produkte zu nehmen, scheint allgemein ueblich zu sein. (der neue spieler hat eine reihe starke und bekannte chars dabei beobachtet)

kontra:
der neue spieler denkt, dass das eigentlich kein rollenspiel mehr ist.

frage:
wann ist powerplay erlaubt, und wann nicht?

korm

[Miklorius]

1. Keine Ahnung, es wäre mir neu, wenn man jetzt beim Schweinepfuhl dauernd überfallen und erschlagen wird...

2. Gibt halt mehr engl.sprachige als dt.sprachige Spiele und außerdem in letzter Zeit IMO deutlich mehr neue Spieler. Da käme man aus dem (Zurück-)Grüßen kaum noch raus . Ich hab mir "Greetings! Grüße!" auf einen Hotkey gepackt.
Außerdem besagt ein einfaches Grüßen ja nicht, dass man evtl. eine Unterhaltung wünscht oder 'ne Frage hat.

3. Mmhhh, also zumindest bei Schweinen braucht das Leder ja Zeit zum Trocken. Ich habe aber mein Leder ordentlich zur Seite gelegt.
Ansonsten ist das Liegenlassen der Jadgbeute sicher nicht allzu RP-konform, aber muss halt jeder selbst wissen. Vielleicht kommt ja ein Dieb daher oder es verrottet.

[Korm Kormsen]

Miklorius,

nicht beim schweinepfuhl, sondern noerdlich davon, in oder vor der Taverne.

achte mal drauf, da kommen welche, schauen nur zu. wenn dann einer geht, der viele schlaege fuer ein schwein braucht, wird er verfolgt.

das mit ledertrocknen meinte ich nicht.

ich meinte solche ueberstarke chars, die kommen, erschlagen ein schwein mit einem hieb, nehmen die daerme, werfen das leder auf einen haufen, lassen das fleisch liegen.

korm

[Miklorius]

1. Das ist dann ja ein Fall für die Stadtwache etc. (Deswegen ist es wichtig, dass die Wahl schnell vonstatten geht.

2. Ach so, ja, das kenne ich. Das ist natürlich RP-mäßig blöd (bzw. gut für die, die das Übriggebliebene einstecken können), aber diese Chars sind halt schon so reich, dass sie sich nicht die Mühe machen wollen, den Kram aufzusammeln und zu verkaufen; sie geben sich halt als verschwenderische Adlige oder so .
Eine Handhabe dagegen gibt es wohl nicht, außer vielleicht ein Gesetz, dass man die Stadt nicht verdrecken oder Lebensmittel verrotten darf.

[Korm Kormsen]

ja, eine funktionierende ordnung waer was herrliches fuer die stadt!

gesetz? hilft das was? wie kann man jemand strafen, wenn es keinen tod gibt?
dann holt ein "alter" spieler seinem char eben ne neue ruestung aus der truhe, und weiter gehts.
abgesehen davon, dass dann die stadtwachen sehr geuebt sein muessten.

[Thariel Feuersturm]

ganz kurz: Du gibst die ware ab und wirst trotzdem gekillt? melde das mal bei violation@illarion.org. Grenzt stark an pk...


ansonsten: miete dir einen anderen char als söldner und beschützer. dem gebst du eben den schinken. oder gehe nicht alleine hin.

[Korm Kormsen]

Thariel Feuersturm,

weil meine neuen schwachen chars sowieso von jedem plattgemacht werden, nehm ich moeglichst wenig mit. (sofern der char ueberhaupt noch kleidung und waffen besitzt...)

wenn ich dann die schinken,daerme und haeute und was da sonst noch ist, abliefer, glaubt mir der raeuber meistens nicht, dass das alles sein koennte....

von was einen leibwaechter mieten, wenn man nicht mal geung muenzen fuer ne hose hat?

korm

[Arien Edhel]

frage:
wann ist powerplay erlaubt, und wann nicht?

korm

Überhaupt nicht!
Und wenn das Töten und Rauben ohne akzeptablen RP-Hintergrund geschieht, melde es dem Staff.

[Kevin Lightdot]

Uhm, if this is about powergaming and it being 'illegal'.
Almost everyone powergames these days, you might want to keep a closer eye on it.

[Korm Kormsen]

Arien Edhel,

tja...

wenn einer auf meinen char zugeht, mein char "gruss" oder "greetings" sagt, der andere fluestert, "i have my sword at your neck. give me what you have", dann kann ich nicht behaupten, dass er nicht RP gemacht hat...

das problem bleibt aber trotzdem bestehen.

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gaelte dies als powergaming?

neuer spieler ueberlegt, seine neuen , nackten chars in der wildniss rehe mit der faust erschlagen zu lassen, bis er keine blauen kringel mehr kriegt.
und erst dann zu beginnen, tier produkte aufzusammeln.

korm

[Maximilian]

wieso willst due erst wen du nich mehr aufsteigst die sachen mitnehmen?

[Thariel Feuersturm]

Hrm. Das ist eigentlich forced RPg.

Er sollte VERSUCHEN, dir das Schwert an die Kehle zu legen.

Melde es doch Ingame und lass ihn doch jagen!

[Maximilian]

ich versteh immer noch nich warum du die sachen erst später nähmen willst
und wen dich wer verfolgt renn doch einfach weg udn schrei um hilfe

[Korm Kormsen]

Maximilian,

wieso willst due erst wen du nich mehr aufsteigst die sachen mitnehmen?

weil mein char dann nicht so oft zu einem depot gehen muss, wo er in gefahr ist.

und wen dich wer verfolgt renn doch einfach weg udn schrei um hilfe

ich bin wohl der spieler mit der langsamsten verbindung, der hier ist.
die holen mich alle ein.

Thariel Feuersturm,

forced RPg ist nicht das problem, an das ich denke.
(da koennte man hoechstens die amputation reinrechnen, die ich fett markiert hab)

das problem sehe ich darin, dass die ausgeraubten chars, wenn sie nicht geloescht werden sollen, immer wieder in die "jagdgruende" der raeuber gehen muessen, wenn sie geld fuer neue kleidung und waffen verdienen wollen.
und dabei werden sie wieder ausgeraubt...

wer sich langweilt, ein paar typische raeubergeschichten aus meinen logs.
(die letzte ist untypisch, aber so niedlich, dass ich sie dazu getan hab)


korm

Jemand (238): Greebs..
Jemand (238): Meh hopes joo got coppers fur meh!
Jemand (238) raises his sword to her
my char: koppers?
Jemand (238): ((well your turn to get robbed lol))
Jemand (238): Joo heard meh..
Jemand (238): Coppers...munies..
my char: ((bad for you got nothing))
Jemand (238) raises the sword higher, closer to her neck
Jemand (238): Or anything else of values..
Jemand (238): Meh give you to deh count uf three..
my char: i can give you some pork
Jemand (238) snarls
Jemand (238): Give meh all joo gots..
my char: entrails?
Jemand (238): Besides joo clothes..
Jemand (238): More..
Jemand (238): meh wunts More!
my char: i got no clothes
Jemand (238): Whut else joo got oomie!
my char: you are not the first robber
Jemand (238) chuckles
Jemand (238) turns
Jemand (238): Tenks oomie..
Jemand (238): fur wonderful trade..
Jemand (238) runs off


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Franz Strohblum: hello
Franz Strohblum: you wnnt the leather
Someone (676) shakes his head.
Someone (787): grüße
Someone (676) chops the pig down.
Someone (676): Woman, I take it you are a mage?
Franz Strohblum: any body wants the leather?
Someone (49): ((sorry))
Franz Strohblum: so take it
Someone (676): Quiet little halfling.
Someone (676): No one wants it if they don't respond.
Franz Strohblum: oh, yss sir
Franz Strohblum: oh well big sir
Someone (676): Ugh...
Someone (676) sighs
Someone (676): So woman, are you a mage?
Someone (87): no
Someone (676): You don't seem to be very good with the staff.
Someone (87): but i will
Someone (87): jes
Someone (676) looks to see what the orc wears.
Someone (676): Little halfling, I want to tell you something.
Someone (49): ((sorry AFK))
Someone (676) whispers to the halfling.
Someone (49)'s skin is a slightly darker shade of green than most orcs, his eyes are yellow and are dull but deep, his hands are raw and bruised, his hair is a little dark patch in the middle of his head
w:Someone (676): Drop all your things, and start running, do not move, or I chop you down.
Someone (676) brandishes his war axe.
Franz Strohblum ist ein kleiner flinker halbling inleichter lederruestung
w:Someone (676): Do not shout, do not scream.
w:Someone (676): Drop your things and walk away.
Someone (676) talks with a cold, firm voice.
S:Franz Strohblum: robbers
Someone (676) chops at him.
S:Franz Strohblum: help
Someone (49): oi!
Someone (676): Yargh!
Someone (676) ignores the punches.
Franz Strohblum: Geh zum gelben Kreuz, um wiederbelebt zu werden!
Someone (676) begins chopping the orc.
Someone (49): help brudder1
Someone (00): greebas brudda
Someone (676): This is not your fight orc!
Someone (49): *!
Someone (676): Back away.
Someone (676): Now go.
Someone (676) is not hurt at all.
Someone (676): Before I decide to rob you.
Someone (49) growls and hobbles away, clutching a bleding gut
Someone (00): yoo thief
Someone (00): yoo bad
Someone (676): Quiet.
Someone (676): (( Go to the cross. ))
Someone (00): yoo hurtbruddah
Someone (676): He attacked me first.
Someone (00): y he attac yoo?
Someone (676): Because I attacked the halfling.
w:Franz Strohblum: (( had to remember your number first ) ))
Someone (676): But he has nothing so... This was all pointless.
Someone (676): Now, what do you want?
Someone (00): why yoo attack halfling
Someone (676): Because I am a bandit.
Someone (676): Turn now, or lose your life.
Someone (00): meh met yoo before
Someone (00): meh hab nothing on meh

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Hagar Wernson: hier laeuft ein raeuber heum
Someone (87): oh
Someone (87): nicht gut
Hagar Wernson: so sieht er aus
Hagar Wernson: 676
Hagar Wernson: tag herr raeuber!
Someone (87): ((nur 676?))
Someone (676): Hm...
Hagar Wernson: das ist er
Someone (676): I take it you call me a robber?
Someone (87): ach so
Someone (676): What if I was.
Someone (676) brandishes his war axe.
Hagar Wernson: get off i dont have mor
Hagar Wernson: than the halfling
Someone (676) sighs
Someone (676): Then don't call me a robber if you want your life spared.
Someone (676): The woman can't help you, she is quite weak too.
Hagar Wernson: ok i will remenber that
Hagar Wernson: mr robber
Someone (676) chops his leg.
Someone (87): stop
Someone (676): fool!
Someone (87): hey
Hagar Wernson: Geh zum gelben Kreuz, um wiederbelebt zu werden!
Someone (87): stop
Someone (676): Head to the cross now, foolish spirit.
Someone (676): Mh...
Someone (676): That'll teach you to be a wise-ass.
Someone (676): Woman
Someone (87): no
Someone (676): Stop.
Someone (676): What did you take from the floor that he dropped?
Someone (676): Stop, or I kill you.
Someone (676): Gah.
Someone (676): Forget it.
Someone (87): ((i can not so good english))
Someone (676): (( S'okay. ))
Someone (87): but you kill him?
Someone (676) nods
Someone (676): Now...
Someone (676): Hm...
Someone (87): hier
Hagar Wernson: danke
Someone (87): der hat den rest
Hagar Wernson: you want some ham'
Hagar Wernson: robber?
w:Someone (676): Your fists didn't hurt me.
w:Someone (676): Now, lady, drop your things and walk away.
Hagar Wernson: they will
Someone (87): nimmt eure gedärme sonst vergammeln sie
Hagar Wernson: in the future
w:Someone (676): Woman, drop your things and walk away, now.
Hagar Wernson: lauft
Someone (87): was wil der?
Hagar Wernson: Geh zum gelben Kreuz, um wiederbelebt zu werden!
Hagar Wernson: lauf weg
w:Someone (676): (( Ugh, stop killing yourself ))
Someone (87): aber was ist mit ihn?
Hagar Wernson: you leave her alone
Hagar Wernson: she does not understand


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Hagen: Willkommen in Illarion, es sind 33 andere Spieler online.
Hagen:

Jemand (xxxxxxxxx): Allo Thar!
Hagen: 3me a naked man
Jemand (xxxxxxxxx) frowns
Jemand (xxxxxxxxx): Arrr
Hagen a naked man
Jemand (xxxxxxxxx): Ye want te see me wares?
Hagen: yes?
Jemand (xxxxxxxxx): Arr
Jemand (xxxxxxxxx): I sell...arr...cutlery
Hagen: dont you see?
Hagen: i have nothing
Jemand (xxxxxxxxx): Wha'?
Hagen: how shall i buy?
Jemand (xxxxxxxxx): Arrr
Jemand (xxxxxxxxx): ye cheap bastard!
Jemand (xxxxxxxxx) kicks the mans shin
Hagen: good bye
Jemand (xxxxxxxxx): Arr, sorry lad
Hagen: ouch!
Jemand (xxxxxxxxx): Sorry laddie
Hagen: Der Honig ist noch nicht gereift.

[Damien]

...Gemein !

[Thariel Feuersturm]

rede ingame mit thariel, der haut die um.

[Korm Kormsen]

damien,

das ist auch meine meinung.
ich kann mir gut vorstellen, dass manch vernuenftiger neuer spieler sich lieber wieder wo anders umschaut.
meine chars sind wenigstens zur zeit recht menschenscheu...

thariel,

danke, nett von dir. aber das loest das problem im allgemeinen nicht.

ausserdem, den spass mit dem umhauen will ich selbst haben, wenn ich erst nen gut trainierten char habe...


gruss,korm

[Maximilian]

dat letzte war ein gespräch mit nem zwerg oder?

[Korm Kormsen]

maximilian,

ja, das war ein zwerg.
aber den text hab ich nur dazugenommen, weil ich richtig lachen musste, ueber seinen tritt ans schienbein.
klar, ich waere von dem auch nicht gern ausgeraubt worden, aber irgendwie hatte die episode einen gewissen pfiff. was ich bei den anderen einkopierten und nicht einkopierten raubueberfaellen nicht so empfand.

gruss,korm

edit: die einzigen, von denen meine chars noch nicht ausgeraubt wurden sind fairies, elfen und echsen.

[Thariel Feuersturm]

ich wurde mal von einem "elfen" ausgeraubt. Das war auch typisch. Der spielte den Elfen nur zum posen aber sonst wie ein mensch...

[Maximilian]

trotzdem finde ick es komisch dat du nich einfach um hilfe schreist und blöd herumrennst bei klappt das immer

[Korm Kormsen]

thariel,

oh, elfen auch? muss ich ja noch mehr aufpassen!


maximilian,

w:Someone (676): Do not shout, do not scream.
w:Someone (676): Drop your things and walk away.
Someone (676) talks with a cold, firm voice.
S:Franz Strohblum: robbers
Someone (676) chops at him.
S:Franz Strohblum: help
Someone (49): oi!
Someone (676): Yargh!
Someone (676) ignores the punches.
Franz Strohblum: Geh zum gelben Kreuz, um wiederbelebt zu werden!

da bin ich gerannt, bis er mich nach wenigen schritten einholte. dann hab ich mich mit halblingsfaeusten gewehrt. hat den nicht mal gekratzt.

aber, auch wenn ich mir natuerlich schon die kraetze an den leib geaergert habe, eigentlich geht es mir hier darum, irgend eine methode oder strategie fuer alle neuen zu finden.

denn so wie die neuen jetzt begruesst werden, bleiben bestimmt nur die powergamer und sonstigen stinkstiefel unter denen hier.


gruss,korm

[Thariel Feuersturm]

Strategie: violation@illarion.org

die leute werden dann hoffentlich beobachtet und wenn die kein richtiges rpg machen, dann erstmal angesprochen.

Beispiel: die rauben immer wieder leute aus (Halblinge und Elfen, die ja so schwach sind) ansonsten spielen die einen auf Helden.

Das wäre dann wohl schlechtes RPG, denn die wären ja nur auf Ware aus.

[Friedwulfa]

Ich kenn das mit nem anderen Char von mir. Komm ich von den Schweinen, "spricht" mich einer an -> *** schaut was du anhast

me schreibt genau das gefragte

-> *** so, dann bekomm ich wohl alles Geld was du bei dir hast...

ich dacht mein Schwein pfeift. Das soll er mal mit Friedwulfa machen. Werd wohl mal auf Lauer gehen. Dolche in die Hand und losschlagen. Bissl aus Schwach tun und dann Friedas Stadtwache loslegen lassen

Vielleicht sollte man wirklich rigoros auf solche Gestalten Jagd machen um denen das Spiel so zu vermiesen wie die es einem tun.
Nach der Wahl lässt sich sicher auch ne Möglichkeit auf solche Leute ein Kopfgeld zu verhängen

*Kurze beschreibung des Chars mit Nummer in (()) * Wird gesucht wegen Raub//versuchten Raub. Wenn er sich zum Verhör stellt isses OK, ansonsten vogelfrei erklären. Nur für sowas muss man dann halt mit den Nummern arbeiten, auch wenns RPmässig nich ganz einfach sein wird. Und da sind dann auch die Noobs gefragt sowas zur Anzeige zu bringen.

[Korm Kormsen]

friedwulfe,

das was du vorschlaegst, setzt allerdings geordnete verhaeltnisse voraus.

und die seh ich nur auf der falschen seite

die "dunklen" sind dabei sich zu organisieren, und noch ein paar harmlose zu schlucken.

die "hellen" stellen eine armee nach der anderen auf. lauter generaele und captains, keine soldaten...
also meckern sie lieber gegeneinander.

wie will man da jagd auf dunkles volk machen?

gruss,korm

[Keikan Hiru]

[...] lässt sich sicher auch ne Möglichkeit [finden,] auf solche Leute ein Kopfgeld zu verhängen

Ich kann ein Sticky im RPG einrichten, in das man die Steckbriefe einträgt.
Natürlich müsste man sich vorher auf ein paar kleine Regeln einigen, über die wir an anderer Stelle bald diskutieren können.

[Korm Kormsen]

keikan,

die grosse frage, besonders fuer einige spieler, die chars in greenbriar haben, ist, ob der staff nicht will, dass das "dunkle" sich als ortschaft(en) konstituieren kann.

sollte das der fall sein, waere natuerlich jeder widerstand zwecklos.

gruss,korm

[Thurbert~]

Korm,

Respekt dass du immer noch spielst, wirklich.

Aber solche Erlebnisse sind eigentlich die Regel mit neuen Charakteren.

Illarion ist ein Spiel in dem es nicht um Skills oder Erfahrung geht, aber beides zu haben ist auch nicht schlecht.

Du musst entweder

a) Masochistisch veranlagt sein, und dir so in jeder Situation um dein Leben betteln können, damit sich die "Räuber" an ihrem "Rp" - ich schreib dieses Wort jetzt bewusst - "befriedigen" können, weil mehr als Ego-Pushen ist das nicht.

b) Alle deine Charaktere als feige, asozial weil ängstliche, kleine vorsichtige Leute spielen, was einem das Rp auch "ein wenig" einschränkt.

Oder..

Du lachst dir viele Freunde an, versuchst immer nett zu sein, grüßt jeden und bist höflich. Dann wird dir auch geholfen (manchmal). Das schränkt dein RP natürlich auch ein, da ein immer freundlich, höflich handzahmer Char eine ziemlich eingeschränkte Persönlichkeit hat, eben weil er immer so reagieren muss.

Egal wie du deinen Charakter konzipierst, wenn du wirklich rp'st und aus Fehlern lernen willst, wird aus dem friedlichsten Konzept schlussendlich immer ein Krieger. Das Spiel setzt seinen Hauptaugenmerk auf Kampf, Schmiedewaren und Einfluss. Ist leider so, der Rest ist optional.

[Friedwulfa]

das spiel setzt ein hauptaugenmerk aufs kampf schmieden etc? du MUSST nich kämpfen. das is Blödsinn sowas zu behaupten, es zeigt nur wie beschränkt du an die Sache ran gehst. Auch wenn ich Frieda spiele heisst das nich das alle meine Chars Krieger sind bzw. kämpfen. Als Koch musste ja auch nich killen.. oder als Druide... oder als Schreiner.. oder als Fischer.... oder als Schneider..... Musst nur RICHTIG RPn.

[Thurbert~]

Fried, ich hab dich nicht angegriffen, wollt ich nicht, sorry.

Aber.. wenn du deinen Charakter "entwickelst" dann wird er nicht deinem
vorgelegten Weg den du für ihn ausgesucht hast folgen, sondern mit
seinen "Erfahrungen" im Spiel eine Richtung einschlagen.

Und jede halbwegs vernünftige Persönlichkeit, (zumindest die die ich mir vorstellen kann), wird darüber nachdenken wie sie sich selbst verteidigen kann, spätestens nach dem dritten Überfall oder irgendwelchen Untoten, wilden Tieren oder anderen NPC Monstern in der Stadt.

So war es zumindest mit so ca. jedem meiner als "friedlich" ausgelegten Charaktere bis jetzt. Und "RICHTIG" rp'n funktioniert einfach nicht, wenn
jeder so wie Tjalfs Räuber sowieso nur nach Strg Click gehen, gewolkt wirst du so oder so.

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NACHTRAG:

Doch das HauptRP wird von Kriegern, Kopfgeldjägern, etc. gemacht. Wobei man das nicht Rp nennen kann es ist eigentlich ein "wie verdien ich genug geld für gute rüstung damit ich eines tages andere spieler unterdrücken kann".

Sieh dir nur mal die meisten Chars an, alle gepanzert und alle sowas im Kopf.